Ekstraklasa

[nevermind]

Prawdopodobnie niedługo do Wrocławia przyleci przedstawiciel klubu, żeby obejrzeć kilku naszych piłkarzy. Poleciłem bowiem kilku zawodników Śląska, którzy mają potencjał, by grać w klubie takim jak Arsenal.

Ten fragment mnie najbardziej rozbawił, ciekawe kogo mial na mysli Mile, Gancarczyka czy moze Banaszynskiego?

[GregorAE]

Ostrowskiego

[matx]

w ramach ciekawostki

http://slaskwroclaw.pl/wiadomosc.php?id=1521

W ramach ciekawostki jest do tego komentarz na weszlo..

[Vizir]

W ramach ciekawoski polecam komentarze do tamtego komentarza Bo w moim odczuciu z pewnością nauczył się wiele dzięki temu stażowi, ale co innego to co może powiedzieć w wywiadzie, a co może wprowadzić w życie. Na bank nie powiedział całej prawdy, bo przecież nie miałby sensu ten staż, gdyby opowiedział ze szczegółami o wszystkim czego się dowiedział. Tak jakby dowiedzieć się wspaniałej tajemnicy produkcji wina babci, i zamiast zbijać na tym hajs, napisać na jakimś portalu w internecie dokładny przepis

A my swoje ! Rysiu Tarasiewicz !

[Anonim zwany Gallem]

Ech...

Kiedy czytam niektóre wypowiedzi z forum, nie wiem, czy śmiać się czy płakać.

Wspominając o Polonii, zwłaszcza w kontekście jej powiązań z Groclinem używacie takich sformułowań:

"oni już tacy niehonorowi są od zawsze"

itp.

Tak, Polonia była bardzo niehonorowa, zwłaszcza kiedy w roku 1945 odrzuciła patronat Milicji Obywatelskiej.
Później odrzucano możliwość fuzji z milicyjną Gwardią, a taka opcja pojawiała się kilka razy.
Tej niehonorowej Polonii kibicowała większość Warszawiaków zarówno przed, jak i po wojnie, zresztą, do lat 70-tych sympatyzowali z nią nawet kibice Legii, którzy wspierali Polonię dopingiem jeszcze w połowie lat 70-tych, kiedy ta grała na Marymoncie.

Faktem jest jednak to, że ta transakcja nie przynosi klubowi chwały. Zdecydowanie wolałbym, aby awans został wywalczony na boisku.

Trzeba jednak pamiętać o tym, że Polonia spadła z Ekstraklasy w roku 2006 wskutek splotu niekorzystnych wydarzeń (chodzi tu o działalność właściciela Jana Ranieckiego, który zresztą 1 marca 2006 umarł) jak i działania sędziów, którzy zabrali Polonii kilka punktów, które gwarantowałyby utrzymanie.

A zresztą... kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...

A w historii Legii było kilka wydarzeń które nie przynoszą temu klubowi chwały... począwszy od kontrowersji związanych z datą założenia klubu... miejscem jego powstania... poprzez to, czy CWKS kontynuuje tradycje przedwojennego WKS-u... hurtowe "powoływanie do wojska" piłkarzy Wawla Kraków i Polonii Bytom w latach 50-tych... kończąc na sławetnym "mistrzostwie" z roku 1993, którego "zwrotu" domagają się kibice Legii.

Bo my - czy Wy, nieważne - w życiu byśmy się nie zgodzili na takie wałki, na jakie co krok godzi się Polonia. W ramach dobrego wychowania kuli się w sobie i udaje, że deszcz pada, gdy plują w twarz jej kibicom. Dlatego nigdy nie odzyskają dla siebie Warszawy, bo teraz to Legia wyraża jej prawdziwego Ducha

Czyli rozumiem, że w historii Polonii było wiele takich kontrowersji, jak ta związana z wykupieniem Groclinu?

A możesz powiedzieć o co Ci dokładnie chodziło? Chętnie posłucham.

Proszę o merytoryczną dyskusję.

Pozdrawiam


PS. Proszę o zmianę podpisu "Legionista"

[RadO]

I można by to skomentować tradycyjnym ziewnięciem ale:

począwszy od kontrowersji związanych z datą założenia klubu...

mówi kibic klubu, który trzy razy zmieniał datę powstania... Pomijając fakt, że obecne coś co nazywa się Polonia powstało w 2008...

miejscem jego powstania...

NIGDY nie było takiej kontrowersji.. No chyba, że znajdziesz jakąkolwiek informację na ten temat...

Więc zajmij się swoim podwórkowym klubikiem i nie każ nam tracić naszego cennego czasu na swoje wypociny kolego z Grodziska...

A z ekstraklasy spadliście bo byliście ciency jak dochód narodowy Somalii - i tyle.

[Adrian]

(..)Trzeba jednak pamiętać o tym, że Polonia spadła z Ekstraklasy w roku 2006 wskutek splotu niekorzystnych wydarzeń (chodzi tu o działalność właściciela Jana Ranieckiego, który zresztą 1 marca 2006 umarł) jak i działania sędziów, którzy zabrali Polonii kilka punktów, które gwarantowałyby utrzymanie.

A zresztą... kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień...(..)

8 minut

[Anonim zwany Gallem]

8 minut

8 minut było doliczone, bo Wisła musiała ten mecz wygrać.
Polonii spokojnie wystarczał remis.
Wisła przegrała mecz na własne życzenie, bo w 97 minucie i 25 sekundzie Kałużny minimalnie spudłował, przy stanie 1-1.

mówi kibic klubu, który trzy razy zmieniał datę powstania... Pomijając fakt, że obecne coś co nazywa się Polonia powstało w 2008...

Jest wiele dowodów na to, że Polonia powstała w roku 1911, nie 1912, czy 1915 - swój pierwszy udokumentowany mecz rozegrała 19 listopada 1911 roku z Koroną Warszawa (przegrany 3:4)
Data 1915 była uznawana przez długi czas tylko dlatego, że w tym roku, w związku z pojawieniem się Niemców w Warszawie, zliberalizowano przepisy odnośnie rejestracji klubów.
Polonia FORMALNIE zaczęła funkcjonować w roku 1915, jednakże kontynuowała ona tradycję zespołu założonego cztery lata wcześniej, przez Wacława Denhoffa-Czarnockiego.

NIGDY nie było takiej kontrowersji.. No chyba, że znajdziesz jakąkolwiek informację na ten temat...

Proszę bardzo.
Według Waszej oficjalnej historii, Legia powstała w 1916 roku na Wołyniu. Tym samym nie była klubem Warszawskim od początku, jak Polonia, Warszawianka, Korona.
Swój pierwszy mecz w Warszawie rozegrała w 1917 roku z Polonią. Potem drużyna przechodziła różne perturbacje, by na stałe do Warszawy zawitać w roku 1920. Wtedy to, klub WKS Legia został oficjalnie zarejestrowany.
Tak więc przyjmując Waszą interpretację, według której Polonia de facto powstała w roku 1915, tak Legia powstała najwcześniej w roku 1920.
Ba, doktor Robert Gawkowski, autor "Encyklopedii klubów sportowych Warszawy i jej najbliższych okolic w latach 1939-45" (wydanej przez Uniwersytet Warszawski) twierdzi, że powstała w latach 20-stych Legia w Warszawie nie ma nic wspólnego z drużyną Legionową, założoną w trakcie I wojny światowej...

Ach, przepraszam, a co się stało z Legią w roku 1938? Sekcja piłkarska ZOSTAŁA ZLIKWIDOWANA.
Czyli według Waszego pojmowania historii obecna Legia, grająca w Ekstraklasie, jak i A-klasowy CWKS powstały w roku 1945.

Więc zajmij się swoim podwórkowym klubikiem i nie każ nam tracić naszego cennego czasu na swoje wypociny kolego z Grodziska...

Od urodzenia mieszkam w Warszawie.

Chcę z Tobą merytorycznie podyskutować, ale wydaje się to niestety niemożliwe...

Tak na marginesie ten "śmieszny klubik z Muranowa" był najbardziej lubianym warszawskim klubem przed wojną, a później był na ustach całej Polski, kiedy
w roku 1946 został pierwszym powojennym mistrzem kraju, a zrobił to w zniszczonej Warszawie, nie mając własnego stadionu.

Trochę szacunku dla historii, ja osobiście, mimo że za Legią delikatnie mówiąc nie przepadam, szanuję Wasz klub za wyniki osiągnięte w Europejskich Pucharach - awans do ćwierćfinału Ligi Mistrzów w roku 1996 to było naprawdę coś...

A z ekstraklasy spadliście bo byliście ciency jak dochód narodowy Somalii - i tyle.

Fakt - jesienią Polonia grała często tragicznie. A odpowiadał za to także Wasz dobry znajomy Dariusz Kubicki ;-) .
Mimo to napędziliśmy Wam stracha, w derbach u Was, kiedy wygraliście dzięki "karnym" na Poledicy.
Nie wspomnę, co wyczyniał pan Siedlecki, kiedy Polonia grała u siebie z Wisłą Płock w drugiej kolejce.
Wiosną nie byliśmy już tacy słabi - przypomnij sobie derby na Konwiktorskiej, kiedy to wygraliście dzięki stałym fragmentom w drugiej połowie, a do przerwy Polonia była nawet lepsza.
Niestety, sędziowie zabrali Polonii cztery punkty, nie uznając prawidłowo zdobytych bramek w meczach z GKS Bełchatów u siebie, i Odrą Wodzisław na wyjeździe.

Pozdrawiam

[Pan Artysta]

do Gala anonima
ustaliliscie juz kiedy wy powstaliscie sami ze sobą????
bo raz jest to 1911 raz 1912 ?
sztandary na 60- lecie czy 50 lecie tez maja u was różne daty "świetowania"

a czu jest tu smiesznie pewnie tak ale nie ma takiego sku... jak u was na forum ! wiec z łaski swojej idz czyń tam dobro

[Podróżnik]

kończąc na sławetnym "mistrzostwie" z roku 1993, którego "zwrotu" domagają się kibice Legii.

Akurat to nie jest najlepszy przykład poniewaz w państwie prawa trzeba wine udowodnic przed sądem a tego nie zrobiono sąd umorzył chyba sprawe z braku dowodów wiec nie dziw sie że ktos domaga sie zwrotu tego Mistrzostwa pozatym w tamtym sezonie jak i pózniej mozna znależc wiele podejrzanych spotkań ale panie potrzebna sa dowody a nie domysły

[Anonim zwany Gallem]

do Gala anonima
ustaliliscie juz kiedy wy powstaliscie sami ze sobą????
bo raz jest to 1911 raz 1912 ?
sztandary na 60- lecie czy 50 lecie tez maja u was różne daty "świetowania"

a czu jest tu smiesznie pewnie tak ale nie ma takiego sku... jak u was na forum ! wiec z łaski swojej idz czyń tam dobro

1. Data 1911 obowiązuje już od kilku lat.
2. O jakim sk********** mówisz?

Akurat to nie jest najlepszy przykład poniewaz w państwie prawa trzeba wine udowodnic przed sądem a tego nie zrobiono sąd umorzył chyba sprawe z braku dowodów wiec nie dziw sie że ktos domaga sie zwrotu tego Mistrzostwa pozatym w tamtym sezonie jak i pózniej mozna znależc wiele podejrzanych spotkań ale panie potrzebna sa dowody a nie domysły

Teraz mówisz o państwie prawa, dowodach...

A jakie masz dowody na to, że Polonia zdobyła mistrzostwo w 2000 roku kupując mecze ?

[crolick]

Anonim:
(1) Kwestia braku honoru odnosiła się do kibiców Polonii, a nie samego klubu
(2) W 1911 założono Warszawskie Koło Sportowe. Wytłumacz proszę mi prostemu człowiekowi, po co w takim wypadku w 1915 roku założono nowy klub Polonia, skoro WKS istniał do 1918 roku?! Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania - skoro istniał WKS (który miał być Polonią) to po co zakładano odrębny byt?! Swoją drogą to ciekawe, że tylko Polonia 'przejęła tradycje' WKS - jakoś Warszawianka i Korona nie potrzebowały tego robić...
Ahh te przepisy - szkoda tylko, że ŁKS działał już od 1908 roku. To jak - w Łodzi się dało a w Warszawie nie dało?!
(3) Cóż, nic nie poradzimy na to, że w 1916 roku piłkarze Legii walczyli na froncie i poświęcali życie, za nieistniejącą jeszcze ojczyznę, podczas gdy piłkarze Polonii siedzieli sobie w Warszawie. Tak się składa, że jakoś trudno było rozgrywać mecze w Warszawie i jednocześnie przebywać na froncie.
(4) Nie - pierwszy mecz w Warszawie rozegrano z Polonią! Wcześniej rozgrywano już mecze z innymi zespołami wojskowymi.
(5) Nie - różnica jest taka, że 10-lecia klubów organizowano odpowiednio dla Legii i Polonii w 1926 oraz 1925 roku. Więc mówiąc o roku założenia 1911 jednocześnie twierdzicie, że założyciele Waszego klubu sami nie wiedzieli kiedy klub zakładali.
(6) Jakieś dowody na poparcie tezy o 'ulubionym klubie Warszawy' przed wojną?!
(7) Tak jak nie ma dowodów na kupowanie przez Legię w 1993 roku, tak samo nie ma dowodów na kupowanie przez Polonię w 2000 roku. Czyli i Legia i Polonia winny otrzymać tytuł MP za dany sezon, a tak nie jest. Jeśli prokuratura przedstawi dowody na przekupstwo z 1993 roku, nikt nie będzie żądał oddania tytułu. Nasze postulaty dotyczące 1993 roku odnoszą się jedynie respektowania panującego w tym kraju prawa. Proste.

[Anonim zwany Gallem]

Anonim:
(1) Kwestia braku honoru odnosiła się do kibiców Polonii, a nie samego klubu
(2) W 1911 założono Warszawskie Koło Sportowe. Wytłumacz proszę mi prostemu człowiekowi, po co w takim wypadku w 1915 roku założono nowy klub Polonia, skoro WKS istniał do 1918 roku?! Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania - skoro istniał WKS (który miał być Polonią) to po co zakładano odrębny byt?! Swoją drogą to ciekawe, że tylko Polonia 'przejęła tradycje' WKS - jakoś Warszawianka i Korona nie potrzebowały tego robić...
Ahh te przepisy - szkoda tylko, że ŁKS działał już od 1908 roku. To jak - w Łodzi się dało a w Warszawie nie dało?!
(3) Cóż, nic nie poradzimy na to, że w 1916 roku piłkarze Legii walczyli na froncie i poświęcali życie, za nieistniejącą jeszcze ojczyznę, podczas gdy piłkarze Polonii siedzieli sobie w Warszawie. Tak się składa, że jakoś trudno było rozgrywać mecze w Warszawie i jednocześnie przebywać na froncie.
(4) Nie - pierwszy mecz w Warszawie rozegrano z Polonią! Wcześniej rozgrywano już mecze z innymi zespołami wojskowymi.
(5) Nie - różnica jest taka, że 10-lecia klubów organizowano odpowiednio dla Legii i Polonii w 1926 oraz 1925 roku. Więc mówiąc o roku założenia 1911 jednocześnie twierdzicie, że założyciele Waszego klubu sami nie wiedzieli kiedy klub zakładali.
(6) Jakieś dowody na poparcie tezy o 'ulubionym klubie Warszawy' przed wojną?!
(7) Tak jak nie ma dowodów na kupowanie przez Legię w 1993 roku, tak samo nie ma dowodów na kupowanie przez Polonię w 2000 roku. Czyli i Legia i Polonia winny otrzymać tytuł MP za dany sezon, a tak nie jest. Jeśli prokuratura przedstawi dowody na przekupstwo z 1993 roku, nikt nie będzie żądał oddania tytułu. Nasze postulaty dotyczące 1993 roku odnoszą się jedynie respektowania panującego w tym kraju prawa. Proste.

1. Ciekawi mnie, jakby zareagowali kibice Legii, gdyby pojawiła się perspektywa awansu przy zielonym stoliku (na przykład - fuzja z Kmitą Zabierzów), po hipotetycznym wycofaniu się Waltera, zespołu z Ekstraklasy, pozostaniu CWKS-u w A-klasie.
2. Polonia działała w ramach WKS jako osobna drużyna...
Nie można było jej zarejestrować oficjalnie, bo nie zgodziliby się na to carscy cenzorzy.
3. Legię założyli piłkarze pochodzący z Galicji będącej pod liberalnym zaborem Austro-Węgierskim, zaś Warszawa była pod zaborem Rosyjskim.
4. Właśnie o tym powiedziałem - że pierwszy mecz w Warszawie rozegrała z Polonią!
5. Obchodzono dziesięciolecie REJESTRACJI klubu, a nie założenia!
Przed wojną pojawiały się informacje, które pozwalały twierdzić, że Polonia w rzeczywistości powstała znacznie wcześniej.
Poszperam w moich domowych archiwach, może wrzucę coś na forum.
6. Proszę bardzo:
http://www.rp.pl/artykul/79454.html
Wywiad z Waszą legendą, Edmundem Ziętarą.
7. Z tego co mi wiadomo, Legia została ukarana za mecz z Wisłą, który ewidentnie był ustawiony. Ten mecz zadecydował o mistrzostwie.

[Piotruś]

1. Ciekawi mnie, jakby zareagowali kibice Legii, gdyby pojawiła się perspektywa awansu przy zielonym stoliku (na przykład - fuzja z Kmitą Zabierzów), po hipotetycznym wycofaniu się Waltera, zespołu z Ekstraklasy, pozostaniu CWKS-u w A-klasie.

Nie mogę odpowiadać za wszystkich, wiem natomiast co ja bym zrobił i wiem co by zrobili Ci,których znam.

Na pewno nie to co wy...

[kiubz]

Przekonałeś mnie, przyznaję Ci rację że Polonię założono w 1911 roku... tylko wypada spytać: co z tego, skoro ten klub juz nie istnieje?