Polityka

[Budyń_70]

Jednak jesteś głupszy jak ustawa przewiduje, a rżniesz nie wiadomo kogo, za dużo szczocha z buraka

[Hazardzista]

bądź szczery, nie wiesz co to pue

[Budyń_70]

Nie wiem czy jesteś taki głupi czy udajesz głupiego, niemniej spróbuję łopatologicznie - tak, te pieniądze tam trafiły, ale powiedzmy sobie szczerze, że do tej studni bez dna jakim był/jest ZUS, powinny trafić środki z zupełnie innego budżetu – budżetu państwa, a dlaczego nie trafiły bądź nie trafiały, bo przez nieudolne rządy platfusów powstała tak duża dziura budżetowa, że nie mieli jej czym zasypać, więc postanowili zajebać pieniądze wszystkim obywatelom, które były zdeponowane na indywidualnych kontach każdego z nich/nas w ramach II filaru i z założenia (ustawy) były dziedziczone bądź nabywane przez osobę wskazaną przez członka funduszu w dyspozycji na wypadek śmierci, a więc nie przepadały. Dodatkowo OFE tymi środkami obracało/inwestowało w różne instrumenty finansowe, m.in. na GPW, a więc w oczywisty sposób nakręcało koniunkturę rynkową, a tym samym gospodarkę.

Kto interesuje się giełdą ten wie, że dobrze prosperująca giełda przyciąga kapitał zagraniczny i w znacznym stopniu przekłada się na dobrze prosperującą gospodarkę i na odwrót (to są naczynia połączone), co dodatkowo zachęca kolejne podmioty gospodarcze do debiutu i wejścia na giełdę, a pozyskane w ten sposób środki inwestuje następnie w rozwój firmy, co ponownie nakręca gospodarkę….i tak dalej, i tak dalej.

Po wycofaniu wówczas połowy tych środków z giełdy nastąpił sukcesywny i trwający kilka lat regres na rynku papierów wartościowych, gdyż zamykanie pozycji przez OFE odbywało się w sposób dość gwałtowny (wycofywanie kapitału), co automatycznie powodowało symptomy wyprzedaży na rynkach kapitałowych, a więc samo nakręcającą się spiralę niepewności, co dalej skutkowało: 1/ sukcesywnym wycofywaniem się kapitału zagranicznego, 2/ wycofywaniem się przez inwestorów indywidualnych, innymi słowy ratowaniem kapitału, a często nawet cięciem strat, 3/ zaniechaniem bądź wstrzymaniem IPO.

I to wszystko zafundowały nam/giełdzie/inwestorom/gospodarce nieudolne rządy platfusów.

Masz coś do dodania...

[starone]

Za dużo tekstu. Ten przygłup rozumie tylko obrazki z linijką tekstu.

[Hazardzista]

Nie wiem czy jesteś taki głupi czy udajesz głupiego, niemniej spróbuję łopatologicznie - tak, te pieniądze tam trafiły, ale powiedzmy sobie szczerze, że do tej studni bez dna jakim był/jest ZUS, powinny trafić środki z zupełnie innego budżetu – budżetu państwa, a dlaczego nie trafiły bądź nie trafiały, bo przez nieudolne rządy platfusów powstała tak duża dziura budżetowa, że nie mieli jej czym zasypać, więc postanowili zajebać pieniądze wszystkim obywatelom, które były zdeponowane na indywidualnych kontach każdego z nich/nas w ramach II filaru i z założenia (ustawy) były dziedziczone bądź nabywane przez osobę wskazaną przez członka funduszu w dyspozycji na wypadek śmierci, a więc nie przepadały. Dodatkowo OFE tymi środkami obracało/inwestowało w różne instrumenty finansowe, m.in. na GPW, a więc w oczywisty sposób nakręcało koniunkturę rynkową, a tym samym gospodarkę.

Kto interesuje się giełdą ten wie, że dobrze prosperująca giełda przyciąga kapitał zagraniczny i w znacznym stopniu przekłada się na dobrze prosperującą gospodarkę i na odwrót (to są naczynia połączone), co dodatkowo zachęca kolejne podmioty gospodarcze do debiutu i wejścia na giełdę, a pozyskane w ten sposób środki inwestuje następnie w rozwój firmy, co ponownie nakręca gospodarkę….i tak dalej, i tak dalej.

Po wycofaniu wówczas połowy tych środków z giełdy nastąpił sukcesywny i trwający kilka lat regres na rynku papierów wartościowych, gdyż zamykanie pozycji przez OFE odbywało się w sposób dość gwałtowny (wycofywanie kapitału), co automatycznie powodowało symptomy wyprzedaży na rynkach kapitałowych, a więc samo nakręcającą się spiralę niepewności, co dalej skutkowało: 1/ sukcesywnym wycofywaniem się kapitału zagranicznego, 2/ wycofywaniem się przez inwestorów indywidualnych, innymi słowy ratowaniem kapitału, a często nawet cięciem strat, 3/ zaniechaniem bądź wstrzymaniem IPO.

I to wszystko zafundowały nam/giełdzie/inwestorom/gospodarce nieudolne rządy platfusów.

Masz coś do dodania...

oho, coś tam wiesz, coś słyszałeś ale jak zwykle gowno zrozumiałeś.

PO nie zajebalo kasy z OFE tylko przeniosło jawny dług w ukryty. Coś co dziś PiS robi nagminnie - już ponad 300 miliardów mają tak zrolowane.

PO przeniosło OBLIGACJE skarbu Państwa które były w rękach OFE do ZUS i je umorzyło. Zostawiajac zapis w rachunkach po stronie emerytów. Powiedz mi znawco giełdy i inwestycji - po **** pchać kasę z OFE w obligi państwowe? To tylko zwiększa dług państwa.

Nie ruszyli akcji - po te chce/chciał sięgnąć PiS i jeszcze dodatkowe 15% zajebac przy okazji tylko jełopy nie zauważyli ze to się gryzie z Polski Wałem i byliby stratni na tym bodajże 12 miliardów - efekt emerytur bez podatku.

Wracajac do PO, OFE i giełdy o której tak się fajnie rozpisałes - nasz banan został rozjebany nie przez przeniesienie środków z OFE do ZUS ale przez tzw. suwak gdzie więcej kasy trafiało do ZUS niż OFE. A ze OFE co
miesiac zapierdalalo obywatelom w **** hajsu za obsługę to już nie mieli nic aby inwestowac. Co więcej ich wyniki były tak chujowe ze ludzie w większości OFE zarabiali mniej niż przy waloryzacji w ZUS. Nie było zysków, nie było czego inwestować.

Jedyny minus to jak wspomniałeś dziedziczenie. Choć gowno zostawało w tych OFE to zawsze coś można byłoby wypłacić.

https://strefainwestorow.pl/blog-specjalny/rozprawiamy-sie-z-mitem-ze-ofe-mialy-pozytywny-wplyw-na-wyniki-gpw

https://www.money.pl/gielda/kazimierz-krupa-dlaczego-umiera-warszawska-gielda-papierow-wartosciowych-6469368765847169a.html?amp=1

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Trybunal-zadecydowal-ws-OFE-Reforma-zgodna-z-konstytucja-3434976.html

Za dużo tekstu. Ten przygłup rozumie tylko obrazki z linijką tekstu.

a ty co za jeden?

[szaka]

A po drugie idąc twoim tokiem rozumowania, to ile można by kupić za zajebane 150 mld?

Nie licytuj się...

Wiem, że to trochę brzydkie z mojej strony, szczególnie biorąc pod uwagę moją linię ideologiczno- światopoglądową, ale może by część tych wszystkich rozpierdzielanych ogólnie środków, zainwestować w jakąś taką bardziej humanitarną odnogę obozów reedukacji przez pracę?
Primo, sama pierwotna nazwa zmotywuje lewarków, w końcu to ich genetyczne dziedzictwo.
Secundo, może jak te wszystkie tęczusie, wieczne "dwie lewe rączki", popracują uczciwie i po bożemu łopatą, kilofem, grabiami, szczotką i zmiotką, to przynajmniej część z nich dostrzegłaby wartość i etykę ciężkiej i uczciwej pracy. A stąd dobry przyczółek do dalszej normalizacji, może nawet dla niektórych całkowitej przemiany z komunkulusów, sorki homunkulusów w ludzi.
Wprawdzie nie jestem jakoś tak bardzo i fanatycznie przekonany do tego swojego pomysłu.
Głośno tylko myślę

[Budyń_70]

Gówno to ty rozumiesz i jeszcze tym gównem rzucasz na lewo i prawo.
Przenieśli, przekształcili, jak zwał tak zwał, zajebali w białych rękawiczkach ludziom ich potencjalne emerytury, by zasilić ZUS, do którego nie mieli skąd dołożyć + dali impuls do odwrotu kapitału na giełdzie, ale ty z tego gówno rozumiesz, bo najwyraźniej rynek kapitałowy oraz mechanizmy nim sterujące, to dla ciebie czarna magia.

Dodatkowo warto nadmienić, iż przekształcenie tych środków było niekonstytucyjne, a więc platfusy złamały przy tym zapisy Konstytucji, a to, że następnie Trybunał Konstytucyjny to klepnął było tylko efektem tego, że mieli w jego składzie większość swoich ludzi.

Taka to praworządność w wydaniu platfusów (wolne sądy, całą dobę)

Co do pisiorów, to znowu manipulujesz.....zajebali?
Nie - przekształcili OFE w IKE z jakąś tam prowizją dla siebie, to fakt, ale nadal większość pozostała zapisana na kontach ludzi, a jak będzie dalej, zobaczymy.

[Foxx]

Dodatkowo warto nadmienić, iż przekształcenie tych środków było niekonstytucyjne, a więc platfusy złamały przy tym zapisy Konstytucji, a to, że następnie Trybunał Konstytucyjny to klepnął było tylko efektem tego, że mieli w jego składzie większość swoich ludzi.

Warto przypomnieć ten dobry kwiatek "praworządności". Kluczowy merytoryczny fragment tamtego wyroku Trybunału mającego stwierdzić zgodność ustawy z Konstytucją, a który odniósł się do ewentualnego zagrożenia dla przyszłych świadczeń wygenerowanego przez odpowiedzialnych za stan gospodarki "zielonej wyspy".

Ustawodawca musi reagować – również ze względu na zapewnienie realizacji prawa do emerytury – na zmiany okoliczności, w jakich funkcjonuje system emerytalny. Powinien uwzględniać różne czynniki, w szczególności gospodarcze i społeczne, które w odpowiednio długiej perspektywie czasowej mogą wpływać na sposób zapewnienia obywatelom zabezpieczenia społecznego po osiągnięciu wieku emerytalnego. (...)

Rozprawie przewodniczył prezes TK Andrzej Rzepliński, I sprawozdawcą była sędzia TK Teresa Liszcz, II sprawozdawcą był sędzia TK Marek Zubik.
Zespół Prasy i Informacji TK

http://niezniknelo.pl/OK2/artykul/of...a/4/index.html

No przecież, że "mogły wpływać". A dlaczego by nie, skoro kasa potrzebna "na CITO"?

15.11.2013

Tegoroczna procedura uchwalania ustawy budżetowej na kolejny rok jest wyjątkowo skomplikowana, bo sytuacja budżetu jest powiązana z reformą OFE. W jej wyniku ZUS może przejąć 51,5 proc. aktywów funduszy. W końcu września wartość tych aktywów wynosiła 292 mld zł (do końca roku zapewne jeszcze wzrośnie), co oznacza, że ZUS może zostać zasilony sumą ponad 150 mld zł. Do tego dojdzie dodatkowo kilkanaście miliardów złotych, wynikające z tzw. mechanizmu suwaka – przejmowania od OFE środków przyszłych emerytów, którzy przejdą na emeryturę w czasie krótszym niż 10 lat.

(...) w uzasadnieniu do ustawy budżetowej znajduje się informacja, że państwowy dług publiczny spadnie o 88,6 mld zł (z 899,5 na 810,9 mld zł) , zaś dług Skarbu Państwa o 70,5 mld zł (z 841,5 na 771 mld zł). Wprawdzie nie jest to w rządowym dokumencie wyjaśnione, ale należy zakładać, że spadek długu będzie głównie wynikiem przejęcia aktywów OFE. Nie jest też wyjaśnione, czy przejęte zostaną wszystkie obligacje OFE plus dodatkowe aktywa do poziomu 51,5 proc., czy też operacja ta będzie rozłożona w czasie i potrwa także w roku 2015. Można też założyć, że dług spadnie o 150 mld zł z tytułu „reformy” OFE, ale wzrośnie z powodu utrzymującego się deficytu o ok. 70 mld zł.

https://www.obserwatorfinansowy.pl/b...-finansow-zus/

[Huxley]

Panowie, a jak myślicie dobrze to, że najpierw Tauron, a teraz PGNiG zadłuża się na rok na 120 mln euro w komuszym chińskim banku? Komuchy mają już tę strategię przepracowaną, cyk pożyczka, potem przedłużenie, potem owszem anulujemy, ale spłata częścią udziałów. Nie wiem czy to najlepszy pomysł robić z nimi biznesy w ogóle, a szczególnie w obecnej sytuacji geopolitycznej.

[Budyń_70]

https://strefainwestorow.pl/blog-spe...-na-wyniki-gpw

https://www.money.pl/gielda/kazimier...69a.html?amp=1

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Try...a-3434976.html

Reforma OFE podpaliła giełdę


publikacja
2013-09-05 17:11

Przedstawiając plany reformy emerytalnej, rząd zafundował giełdzie "czerwony czwartek". W najgorszym momencie WIG20 tracił ponad 6% i chociaż sesję zamknął nieco niższymi spadkami, to warszawska giełda była dziś najsłabszym parkietem na świecie.

Po najbardziej burzliwej sesji od wielu miesięcy, WIG20 zamknął dzień spadkiem o 4,63% i zatrzymał się na poziomie 2201,50 pkt. Tym samym był to obok 20 czerwca – kiedy światowe indeksy powalił Ben Bernanke - drugi najgorszy giełdowy dzień w ciągu blisko 2 lat.

Obroty na całym rynku były bardzo duże i sięgnęły 1,897 mld zł (1,638 mld zł na WIG20). Według danych Bloomberga, polska giełda radziła sobie dziś najgorzej ze wszystkich parkietów świata.

Czerwony kolor towarzyszył dziś wszystkim spółkom z WIG20. Relatywnie najlepiej radziły sobie akcje Eurocash (-0,85%) i Lotosu (-0,88%).

Szczególnie mocno taniały dziś akcje instytucji finansowych, które jako pierwsze odczują przewłaszczenie połowy aktywów OFE na rzecz ZUS. Wystarczy powiedzieć, że w pewnym momencie PKO BP traciło 7,64%, Pekao 6,54% a PZU 6,59%, a jednocześnie były to najmocniej handlowanie spółki. Zmiany wprowadzone przez rząd oznaczają, że wchodzące w skład bankowych grup kapitałowych PTE wygenerują niższe przychody z prowizji za „zarządzanie” portfelem obligacji skarbowych i niższe zyski dla sektora finansowego.

OFE: to nie my

Jak poinformowało nasze źródło zbliżone do OFE, "informacja jakoby to same otwarte fundusze emerytalne stały po stronie sprzedających w celu wywarcia presji na rządzie jest nieracjonalna".

- Pochodzenie tych transakcji jest łatwe do ustalenia dla ministra finansów. Co więcej wśród samych OFE brak jakichkolwiek szczegółowych informacji dotyczących kwestii przekazania do ZUS obligacji - dodaje nasz rozmówca.

Obligacje i złoty pod presją

Pod presją znalazły się także 10-letnie obligacje, których rentowność przekroczyła dziś do 4,93% co jest najwyższym poziomem od roku. Wyraźnie osłabił się złoty - za dolara trzeba zapłacić 3,27 zł, za euro 4,29 zł, a za franka 3,46 zł. Umocnienie dolara miało związek z wypowiedzią Mario Draghiego, który obiecał pozostawienie stóp procentowych na obecnym lub nawet niższym poziomie przez dłuższy czas.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Ref...e-2930657.html

Resort skarbu i GPW: bez OFE polski rynek kapitałowy "czeka degradacja"

Przedstawiciele resortu skarbu i giełdy twierdzą, iż bez OFE warszawską giełdę i polski rynek kapitałowy czeka degradacja - donosi "Puls Biznesu"(Nr z 02.04.2013 r.). Chociaż likwidacji otwartych funduszy emerytalnych (OFE) oficjalnie przedstawiciele rządu nie potwierdzają, nad koncepcją zmian w funkcjonowaniu OFE pracuje ministerstwo pracy. Gazeta podkreśla, iż likwidacji OFE przeciwny jest Mikołaj Budzanowski, minister skarbu. Jak pisze "PB", w piśmie skierowanym do Władysława Kosiniaka-Kamysza, ministra pracy, "Mikołaj Budzanowski twardo stanął po stronie funduszy, podkreślając ich znaczenie dla prywatyzacji, giełdy i gospodarki". Resort skarb przestrzega - podaje gazeta - iż wszelkie zmiany w OFE powinny być „dokonywane niezwykle rozważnie”, ponieważ fundusze jako jeden z najważniejszych inwestorów na GPW "mają fundamentalne znaczenie dla spółek, pośredników oraz innych inwestorów obecnych na warszawskiej giełdzie”. Także w opinii Giełdy Papierów Wartościowych (GPW), "wycofanie funduszy z rynku oznaczałoby degradację nie tylko GPW, ale całego polskiego rynku kapitałowego”. "Ponieważ w "okresach zwiększonej niepewności i wyprzedaży dokonywanej przez inwestorów terminowych OFE poprawiają płynność rynku i zmniejszają wpływy handlu spekulacyjnego". Ponadto, według ministra skarbu, bez OFE nie ma prywatyzacji. Dlaczego ? „Średnie zaangażowanie OFE we wszystkich transakcjach prywatyzacyjnych (od połowy 2009 do lutego 2013 r.) wynosiło 41,63 proc., a wartość nabytych przez nie akcji, w tym czasie, to ponad 18 mld zł” - donosi dziennik, powołując się na list ministra skarbu. "Resort zauważa ich rolę szczególnie w przypadku dużych prywatyzacji, wskazując, że były one głównym kupcem w czasie sprzedaży miliardowych pakietów Bogdanki czy PGE".
Ministerstwo skarbu twierdzi, iż " oszczędności emerytalne Polaków zgromadzone w OFE stanowią wewnętrzne źródło finansowania inwestycji krajowych, wpływając w ten sposób na wzrost gospodarczy oraz efektywne wykorzystanie kapitału”- pisze "puls Biznesu".

Jednym zdaniem - ówczesna częściowa likwidacja OFE była asumptem do odwrotu na giełdzie, ale to mogą wiedzieć osoby, które od lat na tej giełdzie siedzą (inwestują/grają) i niejedno przeżyły, a nie takie melepety jak ty, co GPW znają jedynie z opowiadań babci bądź tego co przeczytają z szczochu z buraka albo gównie

[sephrioth1916]

Panowie, a jak myślicie dobrze to, że najpierw Tauron, a teraz PGNiG zadłuża się na rok na 120 mln euro w komuszym chińskim banku? Komuchy mają już tę strategię przepracowaną, cyk pożyczka, potem przedłużenie, potem owszem anulujemy, ale spłata częścią udziałów. Nie wiem czy to najlepszy pomysł robić z nimi biznesy w ogóle, a szczególnie w obecnej sytuacji geopolitycznej.

Jeżeli potrzebujesz hajsu, a w pierwszym banku Ci nie dadzą to idziesz do drugiego, itd. Jak Cie przyciśnie to pójdziesz nawet do bociana.

[Huxley]

Jeżeli potrzebujesz hajsu, a w pierwszym banku Ci nie dadzą to idziesz do drugiego, itd. Jak Cie przyciśnie to pójdziesz nawet do bociana.

Ja to rozumiem, że się pożycza, czasami nawet trzeba, ale chyba to nie zbyt dobry pomysł, żeby wchodzić z aliansami (w każdym aspekcie) z komunistami, bo przecież to wrogi system (o zaszłościach historycznych nie muszę wspominać)...chyba, że dla rządzących nie...

[sephrioth1916]

Ja to rozumiem, że się pożycza, czasami nawet trzeba, ale chyba to nie zbyt dobry pomysł, żeby wchodzić z aliansami (w każdym aspekcie) z komunistami, bo przecież to wrogi system (o zaszłościach historycznych nie muszę wspominać)...chyba, że dla rządzących nie...

Widocznie komuniści chińscy przedstawili lepsze warunki niż faszyści zachodni. Spójrz na wykres dolara. Poza tym co to znaczy wrogi system? Państwa zachodnie również z miłą chęcią powitałyby nową Generalną Gubernię.

Możliwa jest teza, że komunistyczne Chiny są nam mniej wrogie niż demokratyczne Niemcy?

Edit.

Moje przewidywania odnośnie 400% podwyżek prądu dla firm okazują się zbyt optymistyczne:

Tauron podnosi ceny energii elektrycznej. Firmy i sklepy od września w strefie I w taryfie C11 zapłacą 2,18 zł za kWh. To blisko sześciokrotny wzrost opłaty za prąd, wcześniej stawka w wymienionej taryfie wynosiła 0,37 zł za kWh – podaje portal DlaHandlu.pl.

Właściciele firm i sklepów otrzymali pisma od Tauronu. Dokument zawiera informacje o zmianie dotychczasowej zmiennej stawki energii elektrycznej w strefie I w taryfie C11. Od września cena wyniesie 2,18 zł za kWh, czyli o

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Podwyzka-cen-pradu-Tauron-podnosi-stawke-energii-elektrycznej-8394512.html

Lekko nie będzie.

[Huxley]

Widocznie komuniści chińscy przedstawili lepsze warunki niż faszyści zachodni. Spójrz na wykres dolara. Poza tym co to znaczy wrogi system? Państwa zachodnie również z miłą chęcią powitałyby nową Generalną Gubernię.

Rozumiem, że pecunia non olet, ale nie po to uwolniliśmy się od tej komunistycznej zarazy, żeby teraz włazić znowu pod jej gospodarczy but.
Wrogi system, doktryna, ustrój = komunizm, faszyzm. Powinieneś to znać z historii, szczególnie naszej i nie jestem pewien, czy USA czy WB, Francja itd. jakąś nową GG, jeżeli piszesz w ujęciu historycznym, by chętnie powitały.

Możliwa jest teza, że komunistyczne Chiny są nam mniej wrogie niż demokratyczne Niemcy?

Dosyć śmiała teza. No ewentualnie, jeżeli mielibyśmy zostać komuno-chińskim przyczółkiem do kolonizowania Europy i wojowania z USA to rzeczywiście ChRL = nasz przyjaciel, RFN = nasz wróg.

[Hazardzista]

Zmiany wprowadzone przez rząd oznaczają, że wchodzące w skład bankowych grup kapitałowych PTE wygenerują niższe przychody z prowizji za „zarządzanie” portfelem obligacji skarbowych i niższe zyski dla sektora finansowego.

byś ***** takich cytowań nie wrzucał bo strach co tam masz jeszcze za mało zarobią za zarządzanie obligami, no *****.
OFE mają tyle samo akcji co miały - tzn mniej wartościowo bo idą gorzej niż rynek i potraciły kasę klientów

coś tam wiesz, ale nie rozumiesz.