Polityka

[Huxley]

Dokładnie tak - chodzi o kradzież czyjegoś pakietu wyborczego a obowiązek głosowania w żaden sposób nie wynika z przytoczonych przepisów.

A co z tym pakietem, który będzie zalegał u mnie w domu? Mogę sobie to spalić? Zachować w domu?
W myśl tego artykułu 17 nie jest to kradzież?

[midzi]

A co z tym pakietem, który będzie zalegał u mnie w domu? Mogę sobie to spalić?

Albo fruwającym na podwórku posesji nie posiadającej skrzynki pocztowej

[Maksi]

A co z tym pakietem, który będzie zalegał u mnie w domu? Mogę sobie to spalić?

Nie wiem - być może tak będzie. Jeśli w ogóle dojdzie do wyborów to myślę, że powstanie coś takiego jak instrukcja głosowania
Ja jedynie wskazuje na to, że w żaden sposób z obecnie przyjętych przepisów nie wynika obowiązek głosowania

[Huxley]

Nie wiem - być może tak będzie. Jeśli w ogóle dojdzie do wyborów to myślę, że powstanie coś takiego jak instrukcja głosowania
Ja jedynie wskazuje na to, że w żaden sposób z obecnie przyjętych przepisów nie wynika obowiązek głosowania

Tam oprócz instrukcji głosowania musi powstać jeszcze masa innych doprecyzowań, żeby nie było właśnie takich akademickich rozważań i sporów o słówka i ich interpretację...Ale czego chcieć od ustawy pisanej na kolanie, a która ma o zgrozo obowiązywać za miesiąc i obsługiwać najważniejszą kwestię w demokracji...

No nie wynika obowiązek głosowania, ale moim zdaniem wynika obowiązek oddania tego pakietu, tak to interpretuję i pewnie będą o to spory na wyższym, czyt. prawniczo-sądowym poziomie.

[Jaco]

Czytałem z 50, ale chętnie poznam Twoją wykładnię

Moja wykładnia była kilka stron wcześniej. Jeśli była niejasna, to poczekaj na precyzyjną instrukcję procedury, która niewątpliwie zostanie opublikowana przed wyborami. Jeśli czegoś z niej nie zrozumiesz, to pisz śmiało. Jeśli nie ja, to zapewne ktoś ci ją zinterpretuje.

[Maksi]

"Zarówno kradzież, jak i przywłaszczenie są przestępstwami przeciw mieniu. Potocznie mówiąc kradzież polega na tym, że to my zabieramy komuś bezprawnie rzecz ruchomą, natomiast przywłaszczenie polega na tym, że ktoś nam coś powierzył, a my nie chcemy mu tego oddać."

http://e-magazynadwokat.pl/kradziez-...dzisz-roznice/

[Mrugs]

Ale w kodeksie karnym jest mowa o przywłaszczeniu karty do głosowania i podczas wyborów tradycyjnych zdarzały się informację że policja zajęła się takimi sprawami, nie wiem jak potem potoczyły się losy tych osób nie sądzę by dostały wspomniane tam 3 lata, ale mimo wszystko jest podstawa do ukarania.

[Foxx]

Nie. To nie działa w taki sposób, że obejrzysz jedno pierdolenie, potem obejrzysz drugie i wyrabiasz sobie opinię gdzieś po środku. A jeśli tak działa - podaj przykład dwóch opisów tej samej sytuacji z TVP i TVN, a potem opisz jaką Ty znalazłeś w danym przypadku "równowagę".

To nie do mnie, ale się wtrącę. Będzie działać tym bardziej, im bardziej dywersyfikujesz źródła, czyli będziesz miał inne punkty odniesienia i możliwe konteksty. Jeżeli np. w TVN-ie mówią o międzynarodowej izolacji Polski, a w TVP o tym, że jesteśmy regionalnym liderem - jeżeli sprawdzisz inne relacje z dyplomatycznej aktywności rządzących... Bez problemu stwierdzisz, że żadne z tych pierdoleń nie oddaje prawdy. Istotne, że - jak wiele osób zauważa - największe media wygenerowały "bańki informacyjne" i warto znać te ich elementy, które druga strona anihiluje z eteru.

[księciuniu]

Jak ktos mi wrzucił do skrzynki (bez mojej wiedzy i zgody), to mi nic nie powierzył.

[Budyń_70]

To nie do mnie, ale się wtrącę. Będzie działać tym bardziej, im bardziej dywersyfikujesz źródła, czyli będziesz miał inne punkty odniesienia i możliwe konteksty. Jeżeli np. w TVN-ie mówią o międzynarodowej izolacji Polski, a w TVP o tym, że jesteśmy regionalnym liderem - jeżeli sprawdzisz inne relacje z dyplomatycznej aktywności rządzących... Bez problemu stwierdzisz, że żadne z tych pierdoleń nie oddaje prawdy. Istotne, że - jak wiele osób zauważa - największe media wygenerowały "bańki informacyjne" i warto znać te ich elementy, które druga strona anihiluje z eteru.

Foxx, dzięki za przykładzik, temu podobnych można by jeszcze długo wymieniać, ale kto ma teraz czas przeglądać archiwa jednych i drugich

[TNTP]

Jak ktos mi wrzucił do skrzynki (bez mojej wiedzy i zgody), to mi nic nie powierzył.

Ja do czasu kiedy nie dostałem wyroku nakazowego też tak myślałem

[Maksi]

Jak ktos mi wrzucił do skrzynki (bez mojej wiedzy i zgody), to mi nic nie powierzył.

No to problem z głowy Co teraz zaczynamy - wymiary skrzynki pocztowej?

Tak na poważnie to fajnie by było poznać jakąś relację z głosowania korespondencyjnego w państwach, w których już to miało miejsce z powodu koronawirusa - jak to wyglądało z perspektywy obywatela bo aż nie chce mi się wierzyć, że to jest aż takie skomplikowane prawnie i logistycznie

[księciuniu]

Ja do czasu kiedy nie dostałem wyroku nakazowego też tak myślałem

Do skrzynki dostałeś awizo, a nie wyrok. I to było skuteczne doręczenie (procesowo), a nie powierzenie (cywilnoprawnie)

[TNTP]

Do skrzynki dostałeś awizo, a nie wyrok. I to było skuteczne doręczenie (procesowo), a nie powierzenie (cywilnoprawnie)

aha czyli jednak Twoja wiedza i zgoda nie jest warunkiem koniecznym do zaistnienia domniemania

[TNTP]

No to problem z głowy Co teraz zaczynamy - wymiary skrzynki pocztowej?

Tak na poważnie to fajnie by było poznać jakąś relację z głosowania korespondencyjnego w państwach, w których już to miało miejsce z powodu koronawirusa - jak to wyglądało z perspektywy obywatela bo aż nie chce mi się wierzyć, że to jest aż takie skomplikowane prawnie i logistycznie

Jest to w skomplikowane bo tam są już jakieś mniej lub bardziej działające "systemy" plus są to państwa o trochę innej kulturze prawnej. A u nas jak to u nas.

Jeden nie ma skrzynki, drugi będzie siedział 3 lata, trzeci nie wyraża zgody, czwartemu kartę do głosowania wpierdoli pies (właśnie czy w takiej sytuacji pies też będzie siedział ?)...brakuje tylko bezdomnego

A tak już bardziej poważnie to sam mam wątpliwości, czy to się uda z jednej prostej przyczyny - problemy są banalne w swojej istocie...ale jest ich od zajebania więc liczba opcji które mogą się wykrzaczyć jest naprawdę duża...według pradawnej mądrości jak coś się ma spierdolić, to się spierdoli

Ogólnie to ciekawe jest w tym wszystkim podejście "obywatela" do tego całego procesu. Ja rozumiem, że nie jesteśmy zbyt dobrze doświadczeni historycznie, jeżeli idzie o zaufanie do państwa. Ale na dłuższą metę taktyka szukania dziury w całym - sprzeciwu obywatelskiego w postaci braku skrzynki pocztowej, jest....a w sumie **** mnie to boli