Polityka

[Jaco]

Czy to prawda?
"Znany konserwatysta prof. Jacek Bartyzel wycofuje swoje poparcie dla Krzysztofa Bosaka po ostatnich gierkach parlamentarnych z PO. Jak pisze na swoim FB "Konfederacja stoczyła się do poziomu zwykłego, demoliberalnego partyjniactwa".

[Marcino]

70 000 osób w grupie w ciągu kilku dni, obserwuję co tam się dzieje i główne tematy to problemy z bankami, bankructwo, brak realnej pomocy rządu.

https://www.facebook.com/groups/przedsiebiorcy.zjednoczeni/members/

Przychód 15000 / zwolnienie z ZUS to jakaś kpina dla branż typu handel itp.

[Foxx]

PIS razem z PO pod osłoną nocy, niezgodnie z regulaminem sejmu podczas prac nad ustawą o tarczy antykryzysowej zmieniają kodeks wyborczy, czyli osoby na kwarantannie lub takie co mają ponad 60 lat mogą głosować korespondencyjnie. Powiem szczerze, że to przestaje być zabawne.

Jak piszesz takie rzeczy, podawaj chociaż źródła...

"PiS łamie regulamin Sejmu i pod osłoną nocy chcą zmieniać #KodeksWyborczy! Zamiast ustaw wspierających pracowników i przedsiębiorców, za wszelką cenę utrzymać majowe wybory!" - narzekał Krzysztof Gawkowski (Lewica).

No i nie wiem, czemu ma służyć zdarta płyta "PiS z PO" po ostatnich kompromitacjach Konfy...

"Trybunał Konstytucyjny w dwóch wyrokach wskazał, że istotne zmiany w Kodeksie wyborczym mogą być dokonywane najpóźniej pół roku przed pierwszą czynnością wyborczą, którą jest zarządzenie wyborów przez marszałka Sejmu. PiSu orzeczenia nie obowiązują" - zwracał uwagę Michał Szczerba (KO).

Odpowiedziała mu Joanna Lichocka (PiS). "Techniczne zmiany co do sposobu głosowania mogą być wprowadzane. PO wprowadza opinię publiczną w błąd. #hejt #szczucie" - napisała na Twitterze.

https://fakty.interia.pl/raporty/rap...an,nId,4408156

Swoją drogą sformułowanie "pod osłoną nocy" w dobie social mediów i zdalnego głosowania ma wiele żartów pod sobą. Co do meritum, totalna opozycja, do której dołączyła Konfa chciała stanu nadzwyczajnego. Nie wiem, co ma być albo nie być zabawnego w technicznym przygotowaniu administracji na ewentualność przeprowadzenia wyborów w terminie, gdyby powyższy stan nie został wprowadzony...

Tymczasem pierwsze reakcje firm na tarczę:

Na które jej elementy, jakie weszły w życie?

[sephrioth1916]

Na które jej elementy, jakie weszły w życie?

Właśnie chodzi o to, że na brak elementów albo elementy z tysiącami obostrzeń i wyjątków.

Kolejne ciekawe informacje a propos tarczy, czuję że dzisiaj będzie cała kanonada pokrzepiających informacji:

Propozycja „wynegocjowana” przez prezydenta w większości banków ma jedną z dwóch postaci. Albo można przesunąć o trzy miesiące harmonogram kredytowy (czyli przez trzy miesiące nie płacić, ale za to potem płacić przez trzy miesiące dłużej), albo trzymiesięczny „odpoczynek” od rat z dołączeniem nie zapłaconej kwoty do pozostałych rat (bez wydłużania czasu kredytowania). ()...

Ile banki zarobią na tym interesie? To oczywiście jest nie do policzenia, ale jeśli weźmiemy pod uwagę tylko kredyty hipoteczne i przyjmiemy, że średni „uzysk” banku na wakacjach kredytowych wynosi 2.200 zł (średnia arytmetyczna wyciągnięta z różnych wariantów dla przeciętnego kredytu) oraz założymy, że z wakacji kredytowych skorzystałoby 20% wszystkich kredytobiorców, to już mamy prawie miliard złotych.

https://subiektywnieofinansach.pl/ba...d-mogl-zrobic/

Zegar tyka, a koniec miesiąca dopiero przed nami, i wtedy będzie pierwsza fala zwolnień.

[Foxx]

Właśnie chodzi o to, że na brak elementów albo elementy z tysiącami obostrzeń i wyjątków.

Ale wiesz, że jeszcze żaden z elementów nie wszedł w życie?

Kolejne ciekawe ilustracje narracji "PiS z PO" "pod osłoną nocy"

Poprawkę przyjęto po godzinie 4 rano. Głosowało za nią 222 posłów, przeciw było 214 posłów. 3 wstrzymało się od głosu.

„Zmiany w kodeksie wyborczym wprowadzane pod osłoną nocy. Pis demoluje demokrację” – straszy na Twitterze były szef PO Grzegorz Schetyna.

https://dorzeczy.pl/kraj/134316/bez-...wyborczym.html

[PeCe]

Jak się ma możliwość korespondencyjnego głosowania dla dwóch określonych grup wyborców (>60 i kwarantanna) wobec konstytucyjnej zasady równości wobec prawa?
Poza tym przegłosowano zmianę w kodeksie wyborczym jako poprawkę do ustawy, co jeśli dobrze pamiętam jest niezgodne z regulaminem Sejmu.
Przykro się na to wszystko patrzy.

[sephrioth1916]

Ale wiesz, że jeszcze żaden z elementów nie wszedł w życie?

Ale wiesz, że przedsiębiorcy nie będę bezczynnie siedzieć i czekać aż jaśnie wielmożni posłowie uchwalą odpowiednie przepisy, które pozwolą na łatwą i szybką pomoc.
Prezes firmy widzi jakie są propozycje i reaguje, a obecnie jedynym ratunkiem jest zwalnianie tak dużo osób jak się da.

Przykro się na to wszystko patrzy.

Tutaj nawet nie chodzi o to czy się komuś ten styl podoba czy nie. Najgorsze jest to, że jak ta poprawka stanie się prawem, a wybory zostaną przeprowadzone to nie wiadomo czy Sąd Najwyższy uzna wybory za legalne.

[midzi]

No dramat oczywiście. Historia oceni tych co głosowali za zmianami w kodeksie wyborczym na miesiąc z okładem przed wyborami.

[Huxley]

Szkoda, że tak demolują to wszystko, prą do tych wyborów, każdy ze specjalistów twierdzi, że kwiecień/maj to będzie szczyt, ludziom nie w głowach będą wybory (zresztą sondaże wskazują, że ok 70-75% ich teraz nie chce)....a czym się różnią ludzie np. 58 letni od tych 60 letnich (oprócz 2 lat różnicy w wieku, czy to jest jakiś wyznacznik prawny, te dwa lata?) Przecież to jakiś absurd, a co z Polakami za granicą?. Przecież to jest ewidentnie niekonstytucyjne...wprowadzić stan klęski i przesunąć wybory o rok (tak wiem, że jest zasada 90 dni po, ale ten stan można ponawiać).

[Foxx]

Jak się ma możliwość korespondencyjnego głosowania dla dwóch określonych grup wyborców (>60 i kwarantanna) wobec konstytucyjnej zasady równości wobec prawa?

A może by jednak sprawdzać zagadnienie, zanim się będzie tak przykro patrzeć...

Głosowanie korespondencyjne to kolejne ułatwienie dla osób, które chcę wziąć udział w wyborach parlamentarnych 2019. Polskie prawo przewiduje kilka ułatwień wobec osób, którym trudniej jest dotrzeć do lokalu wyborczego. Kto może głosować korespondencyjnie w wyborach do Sejmu i Senatu? Ta możliwość dotyczy osób ze szczególnymi stopniami niepełnosprawności. Zobacz krok po kroku, jak zagłosować korespondencyjnie, jakie terminy musi zachować osoba niepełnosprawna i jakie dokumenty są niezbędne, aby móc w wyborach głosować korespondencyjnie, czyli bez wychodzenia z domu?

https://gloswielkopolski.pl/wybory-2...ar/c1-14403261

Poza tym przegłosowano zmianę w kodeksie wyborczym jako poprawkę do ustawy, co jeśli dobrze pamiętam jest niezgodne z regulaminem Sejmu.

Przy tego typu opiniach warto operować konkretami. Nie chce mi się trzepać regulaminu Sejmu, ale mamy do czynienia z pakietem ustaw zawieszających rutynowe funkcjonowanie państwa i pełnię praw obywatelskich z powodu epidemii.

Ale wiesz, że przedsiębiorcy nie będę bezczynnie siedzieć i czekać aż jaśnie wielmożni posłowie uchwalą odpowiednie przepisy, które pozwolą na łatwą i szybką pomoc.
Prezes firmy widzi jakie są propozycje i reaguje, a obecnie jedynym ratunkiem jest zwalnianie tak dużo osób jak się da.

Zdecyduj się, czy przeszkadza Ci maraton i "głosowanie pod osłoną nocy", czy czas oczekiwania na uchwalanie kolejnych przepisów. Sam jestem przedsiębiorcą i pracuję w branży relatywnie słabo - w porównaniu np. z handlem - dotkniętej kryzysem. Ewentualne kłopoty mogą się zacząć mniej-więcej na przełomie kwietnia i maja. Z bankami na dzisiaj zero problemów. Rynek to nie tylko handel i przemysł. Co do decyzji - rozmaite podejmują ludzie jako tacy, a nie przedsiębiorcy. Gdy ktoś słabo znosi stres i niepewność za jedyny ratunek może uznać i samobójstwo.

Tutaj nawet nie chodzi o to czy się komuś ten styl podoba czy nie. Najgorsze jest to, że jak ta poprawka stanie się prawem, a wybory zostaną przeprowadzone to nie wiadomo czy Sąd Najwyższy uzna wybory za legalne.

Po pierwsze prezes SN wielokrotnie złamała Konstytucję, po drugie zaś nie wiadomo, kto tym prezesem będzie za kilka miesięcy. Od wiosny 2015 stan prawny nie ma znaczenia w państwie kasty prawników.

[Huxley]

Np. w przypadku, w którym ktoś zostanie poddany kwarantannie na 3 dni przed wyborami zostanie również pozbawiony prawa głosu! Rażąco niekonstytucyjne, poza tym by zagłosować korespondencyjnie, trzeba wpuścić listonosza by odebrać i przekazać mu pakiet wyborczy - ew. okazać mu dowód osobisty przez zamknięte drzwi czy okno (listonosz musi potwierdzić tożsamość głosującego). Nie zazdroszczę.
Ponadto poprawka w kodeksie wyborczym to rażące naruszenie regulaminu Sejmu i Konstytucji (brak 3 czytań, pilna zmiana kodeksu wbrew Konstytucji, nierówność wobec prawa w dostępie do wyborów). Oraz kolejny dowód, że trwa stan nadzwyczajny.

[Moriarty]

Wszystko zgodnie z hasłem: "Zróbmy więc wybory jakich nie przeżył nikt".

[mski]

@Foxxh
Po pierwsze prezes SN wielokrotnie złamała Konstytucję, po drugie zaś nie wiadomo, kto tym prezesem będzie za kilka miesięcy. Od wiosny 2015 stan prawny nie ma znaczenia w państwie kasty prawników.

Wyskakiwanie z takim argumentem wiedząc, ze PiS robi dokładnie to samo, to jakiś wyższy poziom
hipokryzji.
Licze ze te wybory się nie odbędą w pierwotnym terminie z wiadomych względów a jak już do nich dojdzie to Długopis zostanie zdetronizowany.

[sephrioth1916]

Zdecyduj się, czy przeszkadza Ci maraton i "głosowanie pod osłoną nocy", czy czas oczekiwania na uchwalanie kolejnych przepisów. Sam jestem przedsiębiorcą i pracuję w branży relatywnie słabo - w porównaniu np. z handlem - dotkniętej kryzysem. Ewentualne kłopoty mogą się zacząć mniej-więcej na przełomie kwietnia i maja. Z bankami na dzisiaj zero problemów. Rynek to nie tylko handel i przemysł. Co do decyzji - rozmaite podejmują ludzie jako tacy, a nie przedsiębiorcy. Gdy ktoś słabo znosi stres i niepewność za jedyny ratunek może uznać i samobójstwo.

Mi przeszkadza, że wszystko robione jest bez głowy, bez planu, bez pomysłu - jakieś luźne idee zebrane w całość, przy tym lobbing na polityków (poszukaj informacji na temat zmian w pozyczkach, które obecna tarcza antykryzysowa zamierze wprowadzić), widoczne faforyzowanie banków. Najważniejszym jednak jest wzrost biurokracji zamiast zawieszania lub likwidacji bezsensownych przepisów. W jaki sposób teraz zatrudnisz pracownika na umowę o pracę jak wymagane są badania lekarskie, szkolenie bhp i masa innych przepisów?

Ludzie podejmuję decyzje i ci ludzie będę przede wszystkim chronić siebie i swoje rodziny. W ostateczności zwolnią kilkadziesiąt osób i pójdą na zasiłek

Pragnę przypomnieć, że epidemia w Polsce i na świecie nie pojawiła się wczoraj, był czas żeby się do tego przygotować (już jedna ustawa przecież weszła w życie), a nie robić wszystko w nocy, aby szybciej.

Po pierwsze prezes SN wielokrotnie złamała Konstytucję, po drugie zaś nie wiadomo, kto tym prezesem będzie za kilka miesięcy. Od wiosny 2015 stan prawny nie ma znaczenia w państwie kasty prawników.

Tutaj akurat PiS i Sąd Najwyższy są siebie warci. Tylko, że jak padnie wyrok o przeprowadzeniu wyborów nielegalnie to co się wydarzy? Czy PiS to przemyślał czy idzie all in i po nas choćby potop?

[midzi]

Jeszcze ad vocem tłumaczeń Horały o "specjalnym trybie głosowania":
http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/wyp...NIA_WYP&id=127

Wypowiedzi na posiedzeniach Sejmu
Posiedzenie nr 55 w dniu 10-01-2018 (2. dzień obrad)

retransmisja wypowiedzi
20. punkt porządku dziennego:


Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w celu zwiększenia udziału obywateli w procesie wybierania, funkcjonowania i kontrolowania niektórych organów publicznych (druki nr 2143 i 2151).
Poseł Marcin Horała:


Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kończymy prace nad ustawą zwiększającą kontrolę obywateli i udział obywateli zarówno w procesie sprawowania, wybierania, jak i później sprawowania władzy samorządowej. Kilkanaście poprawek Senatu zdaniem Prawa i Sprawiedliwości zasługuje na poparcie. Część z nich, powiedzmy, to poprawki techniczno-legislacyjne, drobne. Ale co do istoty szczególnie ważna jest poprawka wprowadzająca prawo do głosowania korespondencyjnego dla osób niepełnosprawnych. Anulowanie czy skasowanie instytucji głosowania korespondencyjnego, które przewidujemy w tej ustawie, przewidywaliśmy w całości, spotkało się w debacie publicznej z dużą dozą przekłamań i manipulacji. To znaczy zostało przedstawione, jakoby głosowanie korespondencyjne było prawem osób niepełnosprawnych i taka zmiana była dążeniem do jakiegoś ograniczenia praw osób niepełnosprawnych, co w sposób oczywisty nigdy nie było intencją wnioskodawców, a samo głosowanie niepełnosprawnych, wszystko na to wskazuje, jest marginesem, niewielką częścią dotychczasowego głosowania korespondencyjnego. Stąd, ponieważ właśnie praw osób niepełnosprawnych absolutnie w żaden sposób naruszać czy ograniczać nie chcemy, prawo głosowania korespondencyjnego dla takich osób, przywrócenie go w projekcie ustawy, dopuszczenie go uważamy za dobrą i słuszną poprawkę, jednocześnie pokazującą, że w tym dyskursie w Sejmie, kiedy to wskazywano na ten jeden konkretny przypadek w odniesieniu do całości głosowania korespondencyjnego, było to co najmniej nieuczciwe intelektualnie ze strony opozycji. Bo oto śrubujemy różnego rodzaju wymogi odnośnie do lokali wyborczych, aktu głosowania, że ma być za kotarami, oddzielnie, w sposób niewidoczny, sprawdzanie tożsamości, różnego rodzaju zabezpieczenia wobec aktu wyborczego w lokalu wyborczym, a jednocześnie w głosowaniu korespondencyjnym mielibyśmy dziesiątki, może z czasem setki tysięcy kart wyborczych puszczać, że tak powiem, w wolny obieg. Mało tego, przestępstwem jest wyniesienie karty z lokalu wyborczego, a jednocześnie w głosowaniu korespondencyjnym właśnie poza lokal wyborczy dziesiątki, a być może z czasem setki tysięcy kart by wypływały. I w takim głosowaniu nie ma absolutnie żadnej możliwości sprawdzenia, czy w ogóle głosuje osoba uprawniona, czy jakaś inna, czy głosuje w sytuacji zapewniającej tajność głosowania, czy nie znajduje się pod jakimś naciskiem, pod wpływem manipulacji. Nie mamy żadnej możliwości sprawdzenia, czy te istotowe, niezwykle ważne cechy głosowania, które chcemy zapewnić, faktycznie zostały zapewnione.

Mieliśmy więc do czynienia z pewnym konfliktem wartości: tej wartości bardzo ważnej, ogromnej - czyli tych wszystkich cech głosowania, które chcemy zapewnić, i jednocześnie prawa osób niepełnosprawnych, dania im kolejnej, bo jednej z kilku przecież, możliwości udziału w procesie wyborczym w sytuacji, gdy nie mogą osobiście stawić się w lokalu wyborczym. W tej trudnej sytuacji konfliktu dwóch wartości godnych uwagi Senat zdecydował w sposób moim zdaniem słuszny, aby w tym wąskim wycinku głosowanie korespondencyjne, gdy dotyczy to faktycznie osób niepełnosprawnych, było możliwe. To jest zmiana na lepsze i tę zmianę, tak jak inne zmiany wprowadzone przez Senat (Dzwonek), będziemy popierać. (Oklaski)

PS. Szczytów hipokryzji już nie ma. Dawno zostały przekroczone.