Polityka

[Foxx]

Tradycyjnie - nie manipuluj po swojemu
Wszak wiemy, że to kwestia systemu
W każdej sprawie to kwestia skali
Jedni w wałkach są więksi, a inni dość mali

[KrzychuS]

Nie, nie...
Za obecnej władzy nie ma wałków, manipulacji, TW i członków PZPR wsrod zaufanych.
Teraz to sama prawda, sprawiedliwość, a wszyscy o wątpliwej przeszłości tak naprawdę walczyli że starym systemem od wewnątrz. I to są prawdziwi bohaterowie
A krysztalowo uczciwy człowiek i cała grupa poplecznikow o niczym nie wiedziała.
Litości...

[adw]

Generalnie staram się stronić od polityki, ale nie da się - bo to co oni tam zadecydują ma bezpośreni wpływ na wszystkich. Oznacza to w dużym skrócie, że nie można od tego uciec. Problem jest tego typu, że politycy nie działają w naszym interesie. Za to chętnie kupują nasze głosy i co ciekawe robią to z wykorzystaniem naszych pieniędzy.
Proponuję jeszcze sprawdzić tutaj pod linkiem: http://oelektryce.pl/

[Foxx]

Nie, nie...
Za obecnej władzy nie ma wałków, manipulacji, TW i członków PZPR wsrod zaufanych.
Teraz to sama prawda, sprawiedliwość, a wszyscy o wątpliwej przeszłości tak naprawdę walczyli że starym systemem od wewnątrz. I to są prawdziwi bohaterowie
A krysztalowo uczciwy człowiek i cała grupa poplecznikow o niczym nie wiedziała.
Litości...

Widzisz, tym razem - głównie ze względu na młodszych Czytelników - będzie trochę obszerniej i bardziej serio... Historii nie oszukasz. Tylko jedna ze stron była w takim stopniu i celu "sprawdzana"... i to przez drugą - przy wykorzystaniu negatywnie zweryfikowanego esbeka (za komuny "prowadzącego" Kuronia, z którego rekomendacji przeszedł do służb III RP). Urząd Ochrony Państwa to poprzednik ABW (gdyby ktoś nie wiedział )

"IAR ujawniła nowy dokument z "szafy Lesiaka"

Kierownictwo UOP dążyło w 1993 roku do zalegalizowania operacyjnego zbierania informacji o opozycji - tak wynika z akt procesu pułkownika Jana Lesiaka, oskarżonego o inwigilowanie ugrupowań prawicowych i lewicowych w latach 90.

IAR dotarła do nieopublikowanych dotąd, ale jawnych akt sprawy Lesiaka w warszawskim sądzie okręgowym.

W sierpniu 1993 roku - ówczesny szef UOP Jerzy Konieczny przesłał premier Hannie Suchockiej opracowanie na temat "podstawowych zagadnień funkcjonowania" Urzędu. W dokumencie zwraca uwagę na konieczność rozszerzenia ustawowych zadań Urzędu Ochrony Państwa, włącznie z umożliwieniem operacyjnego zdobywania informacji o działaniach partii politycznych i organizacji społecznych. W opracowaniu podano, że konieczność rozszerzenia uprawnień urzędu wynika z - cytujemy - "zagrożeń wewnętrznych związanych z intensyfikacją sprzecznej z prawem działalności różnego rodzaju organizacji społecznych i partii politycznych, prowadzonych w celu destabilizacji konstytucyjnego porządku prawnego, działalności organów władzy i administracji państwowej oraz instytucji gospodarczych"

Operacyjne techniki zdobywania informacji polegają między innymi na stosowaniu technicznych środków inwigilacji, jak podsłuchy, czy na wykorzystywaniu informacji uzyskiwanych od tajnych współpracowników."

(za Onetem) (...)

_________________________________

"Opracowano w Zarządzie Kontrwywiadu i Zarządzie Śledczym UOP
Otrzymują:
Egz. nr 1 - Lech Wałęsa (prezydent RP - PAP)
Egz. nr 2 - Hanna Suchocka (premier RP - PAP)
Egz. nr 3 - Jan Rokita (szef Urzędu Rady Ministrów - PAP)
Egz. nr 4 - Jan Piątkowski (minister sprawiedliwości, prokurator generalny - PAP)
Egz. nr 5 - Andrzej Milczanowski (minister spraw wewnętrznych - PAP)"
_________________________________

"Wytyczne zespołu Lesiaka nt. inwigilacji J.Kaczyńskiego (nstrukcja UOP nr0015/92)

1. Przyczyny konfliktu pomiędzy L.W. i J.K.

2. Działalność polityczna J.K. do 1981 r. - w jakich ugrupowaniach i strukturach.

3. Działalność J.K. w okresie "S", dokonana polaryzacja przekonań politycznych.

4.Dlaczego nie był internowany?

- był małoznaczącym działaczem,
- podpisał deklarację lojalności,
- inne.

5. Działalność w okresie stanu wojennego, dokonania, najbliżsi współpracownicy, przyjaciele.

6. Życie intymne, czy jest homoseksualistą, jeżeli tak, to z kim jest w parze, czy jest to związek trwały.

7. Dane kobiety, przez którą J.K. zrezygnował z małżeństwa, co teraz ona robi, czy jest zamężna, czy utrzymuje z nią sporadyczne kontakty, czy jest prawdą, że łączyło ich uczucie, czy tylko uzasadnienie dla inności seksualnej.

8. Grupa Polityczna "Wola", kto był motorem tej grupy, kto narzucił styl, że na działalności politycznej można dobrze zarobić?

9. Czy prawdą jest, że PC na Woli od 1989 r. budowało strukturę mafijną. (Opłaty na PC za pozytywne decyzje administracyjne).

10. Związki PC z FOZZ-em, Łódzki Bank Rozwoju, IWANOWSKI-PINEIRO, KLEMBA (artykuły z NIE).

11. Inwestycje PC za pośrednictwem "Telegrafu". Zbieranie pieniędzy i na co zostały wydatkowane.

12. Czy J.K. jest bogaty, czy to widać, gdzie zainwestował pieniądze, czy ma na kontach, jakich, który bank, czy są ulokowane w bankach zagranicznych, jakich.

13. Czy zakup zakładów przetwórstwa spożywczego w Zagłobie (woj. lubelskie) dokonany został z wykorzystaniem wpływów. Czy zaniżono jego cenę, na czym polegało naruszenie przepisów.

14. Czy w kierownictwie PC były rozważane koncepcje w jaki sposób opanować newralgiczne punkty gospodarki w nowych warunkach ustrojowych, czy były próby realizacji tych koncepcji.

15. Aktualny program polityczny PC, czy otwarta walka z Prezydentem jest wyrachowanym elementem programu i przygotowaniem do wyborów, czy dziką złością za rezygnację ze współpracy.

16. Aktualnie najbliżsi współpracownicy i przyjaciele, osoby zaufane.

17. Czy są znane fakty z życia J.K., które go kompromitują w sensie politycznym, czy popełnił przestępstwo (finansowe), za które mógłby odpowiadać procesowo.

18. Firmy (fragment utajniony przez ABW - PAP) - ich związki z PC.

19. Czy pracownicy A. Glapińskiego uzależniły wydanie koncesji na import paliw od wpłat na PC, które firmy zapłaciły?

20. Czy A. Glapiński uzależniał wejście kapitału zagranicznego do Polski od wpłat na PC.

21. Którzy z polskich biznesmenów założyli na Fundację Prasową "Solidarności", jakie kwoty." (...)


Z sentencji wyroku sądu w sprawie inwigilacji prawicy:

"Według sądu, UOP nie miał prawa wnikać w partie polityczne i rozsadzać je od wewnątrz. Sąd przyznał, że UOP interesował się partiami - oficjalnie i nieoficjalnie.

- Sąd wie, że to nie kłótliwość liderów Ruchu dla Rzeczpospolitej, ale ingerencja UOP była przyczyną fiaska zjazdu RdR - mówił sędzia Sławomir Machnio. Dodał, że w RdR UOP umieścił "kanał informacji".

Zarazem sędzia Machnio wskazał, że notatka UOP z sierpnia 1993 r. o zrealizowanych przedsięwzięciach operacyjnych potwierdza aktywność UOP w rozbijaniu struktur państwa. "W dokumencie tym pisze się o zmuszaniu Jarosława Kaczyńskiego, aby zaprzestał swej działalności" - podkreślił sąd. Karalność wszystkich tych czynów przedawniła się w 1998 roku.

- Niech ta sprawa będzie memento dla tych, którzy chcą wykorzystywać służby do innych celów niż te, do których one są powołane - mówił sędzia Sławomir Machnio, umarzając sprawę. Sąd podkreślił, że "UOP nie miał prawa wnikać w partie i rozsadzać je od wewnątrz". - Są granice, których służby specjalne przekroczyć nie powinny, bo nie temu one służą - dodał sąd."

Całość ze źródłami: https://foxx-news.blogspot.com/2007/...-koncu-po.html

Taka to drobna różnica i dzisiejsze znaczenie rozmaitych odgrzewanych kotletów. Oczywiście nie zmienia to faktu, że w odróżnieniu, z naszej strony na forumce nie ma relatywizacji słabych motywów i przykładowy kierowca Antka powinien "beknąć". Sam Pan Antoni w tej kadencji ma też kilka spraw na sumieniu. Nic jednak nie zmieni faktu, kto generalnie stoi po obu stronach. Rebusik:

1. Ilu widzisz TW i działaczy najwyższego szczebla PZPR na poniższej fotce?

2. O ilu z nich napisałeś tu jedno słowo krytyki?



To chyba również pytanie retoryczne. Taki jest jednak realny wybór. Między PRL-bis i RP. I nie będzie litości

[Jaco]

KO. Dodam jeszcze zapomniane wyjątkowo przez Foxxa nazwisko/pseudonim: Wojciech Brochwicz.

[KrzychuS]

I kolejny raz to samo. Na prawdę to juz jest nudne.
Byli członkowie PZPR w inicjatywie organizowanej przez PO są usprawiedliwieniem dla tego samego w szeregach PiSu. Nudne i zabawne.
Kryształowo uczciwy człowiek, który 30 lat tropi byłych TW w szeregach przeciwników politycznych nie zauważył, że ma takiego również pod swoim nosem, że pożycza od niego pieniądze, że mianuje go prezesem swojego sztandarowego biznesowego projektu, a dodatkowo umieszcza go na czele instytucji "przypadkiem" wyłączonej z obowiązku lustracyjnego. Nic o tym nie wiedział.
Powtórzę się... LITOSCI!!!!!!!
Możesz wrzucać setki źródeł, cytatów, zdjęć PO z kimkolwiek chcesz. Nie zmieni i nie usprawiedliwi to faktu TW Ryszarda dopuszczonego tak blisko Prezesa. Kto następny?
Aha ... zdjęcie... pisałem tu krytycznie o Schetynie. Miller, Cimoszewicz, Belka - bez komentarza, to oczywiste. Marcinkiewicz i Sikorski to przecież wynalazki PiSu. Prezes się mylił? Nie możliwe!
Ktos został? Buzek jest mi w miarę obojętny. A Kopacz ... to nie jest osoba na stanowisko ani premiera ani ministra zdrowia. Ale to można powiedzieć o 90% obecnych ministrów, o premierze, klamczuszku, nie wspominając.

[Hazardzista]

6. Życie intymne, czy jest homoseksualistą, jeżeli tak, to z kim jest w parze, czy jest to związek trwały.

7. Dane kobiety, przez którą J.K. zrezygnował z małżeństwa, co teraz ona robi, czy jest zamężna, czy utrzymuje z nią sporadyczne kontakty, czy jest prawdą, że łączyło ich uczucie, czy tylko uzasadnienie dla inności seksualnej.

jest gdzieś raport?

[TNTP]

jest gdzieś raport?

Raz że jakbyś posiadał umiejetność rozumienia czytanego tekstu, to wtedy może byś rozkminil, iż chodzi o sfabrykowanie takiej dokumentacji która miała by skompromitować środowisko PC, dwa że akurat ciebie H.....o interesują głównie wątki pedalskie to mnie akurat specjalnie nie dziwi.

O i widze Krzuchu rownież w formie recenzent 90% rządu. Jeżeli u ciebie faktycznie fakty nie wpływają na percepcję rzeczywistości to wyrazy ubolewania z mojej strony :/

[Foxx]

KO. Dodam jeszcze zapomniane wyjątkowo przez Foxxa nazwisko/pseudonim: Wojciech Brochwicz.

Dzięki. Nie zapomniałem, po prostu nie chciałem mnożyć wątków

I kolejny raz to samo. Na prawdę to juz jest nudne.

Nie spodziewałem się takiej autorefleksji - ale w punkt. (porada od Ciemnogrodu - "naprawdę" piszemy razem)

Byli członkowie PZPR w inicjatywie organizowanej przez PO są usprawiedliwieniem dla tego samego w szeregach PiSu. Nudne i zabawne.

Pewnie, że zabawne - w jednym środowisku po ujawnieniu takich faktów (TW) awansują, a w innym przeciwnie

Kryształowo uczciwy człowiek, który 30 lat tropi byłych TW w szeregach przeciwników politycznych nie zauważył, że ma takiego również pod swoim nosem, że pożycza od niego pieniądze, że mianuje go prezesem swojego sztandarowego biznesowego projektu, a dodatkowo umieszcza go na czele instytucji "przypadkiem" wyłączonej z obowiązku lustracyjnego. Nic o tym nie wiedział.
Powtórzę się... LITOSCI!!!!!!!

A ja powtórzę NIE BĘDZIE LITOŚCI Wiesz może, kto walczył "jak smok", by uniemożliwić prace nad tzw. "zbiorem zastrzeżonym" (w którym było info o tym gościu), a kto po prostu ujawnia jego zasoby? I wyciągnął konsekwencje

Możesz wrzucać setki źródeł, cytatów, zdjęć PO z kimkolwiek chcesz. Nie zmieni i nie usprawiedliwi to faktu TW Ryszarda dopuszczonego tak blisko Prezesa. Kto następny?

TW "Hipcio"? Ależ mogę i będę. Bo to totalitarny kryminał w zestawieniu z rutynową polityczną patologią, na którą tylko jedna strona reaguje.

Aha ... zdjęcie... pisałem tu krytycznie o Schetynie. Miller, Cimoszewicz, Belka - bez komentarza, to oczywiste. Marcinkiewicz i Sikorski to przecież wynalazki PiSu. Prezes się mylił? Nie możliwe!

"Niemożliwe" pisze się razem. A prezes w sprawach personalnych myli się wielokrotnie (chociaż mniej, niż jego brat). Ma to umiarkowany związek z faktem, że dzisiaj te pacynki stoją w szeregu z jądrem czerwoności

Ktos został? Buzek jest mi w miarę obojętny. A Kopacz ... to nie jest osoba na stanowisko ani premiera ani ministra zdrowia. Ale to można powiedzieć o 90% obecnych ministrów, o premierze, klamczuszku, nie wspominając.

Może porównamy np. stan budżetu?

jest gdzieś raport?

Czemu mnie to pytanie nie dziwi? Na platformerskiej post-esbecji heterosceptyczny "obserwatorze", tyle że chyba umiarkowanie wykazał zakładane tezy (po raz kolejny wyświetlasz się z pewnymi mentalnymi różnicami między ludźmi i wami)

[KrzychuS]

No i znowu okazuje się, że to wrogie siły podrzuciły TW Ryszarda.
Jasne! I wrogie siły zasugerowały, aby nie podlegał lustracji i był zatrudniony w Srebrnej. Biedny ten kryształowo uczciwy człowiek. Same przeciwności na jego światłej drodze.

A budżet oczywiście możesz porównać. Jak tylko znajdziesz sposób, aby pokazać, jaki byłyby jego stan w w latach 2016 - 2018, gdyby rządził kto inny (ktokolwiek); jakie byłyby efekty gospodarcze innej polityki wewnętrznej przy zachowaniu stanu gospodarki światowej z tych lat. Jak ci się uda, aplikuj o nagrodę Nobla z ekonomii. Będziesz miał duże szanse.

[Jaco]

No i znowu okazuje się, że to wrogie siły podrzuciły TW Ryszarda.
Jasne! I wrogie siły zasugerowały, aby nie podlegał lustracji i był zatrudniony w Srebrnej. Biedny ten kryształowo uczciwy człowiek. Same przeciwności na jego światłej drodze.

A budżet oczywiście możesz porównać. Jak tylko znajdziesz sposób, aby pokazać, jaki byłyby jego stan w w latach 2016 - 2018, gdyby rządził kto inny (ktokolwiek); jakie byłyby efekty gospodarcze innej polityki wewnętrznej przy zachowaniu stanu gospodarki światowej z tych lat. Jak ci się uda, aplikuj o nagrodę Nobla z ekonomii. Będziesz miał duże szanse.

Fanatyk.
Albo stróż zbioru zastrzeżonego. Jedno drugiego nie wyklucza.

[Hazardzista]

interesują głównie wątki pedalskie to mnie akurat specjalnie nie dziwi.

skoro stary 30 lat pózniej dalej w kapciach i kotem to jednak coś musi być na rzeczy. Zresztą mówi się o tym od lat. Zapytałem w trosce, gdyby to wyszło wielu fanów musiałoby zmienić podejście do codziennego życia

Jak widać po Jankowskim, nie takie autorytety strącane są z cokoła.

(po raz kolejny wyświetlasz się z pewnymi mentalnymi różnicami między ludźmi i wami)

Wami, nami. Dzielenie wypiłeś z mlekiem matki czy się tak zindoktrynowałeś? Gdy mijasz mnie na ulicy też tak mną gardzisz? Rodakiem?

[Jaco]

Dawno nie było sondażu.
Tym razem Estymator dla DoRzeczy:

Gdyby wybory do Parlamentu Europejskiego odbyły się w ten weekend, to zwyciężyłaby w nich Zjednoczona Prawica. Na obóz rządzący chce głosować 38,5 proc. Polaków wynika z sondażu pracowni Estymator dla portalu DoRzeczy.pl.
Drugie miejsce zajęłaby Koalicja Europejska (Platforma Obywatelska, Sojusz Lewicy Demokratycznej, Nowoczesna, Zieloni), która cieszy się zaufaniem 33,4 proc. respondentów. Na trzecim miejscu znalazłaby się Wiosna Roberta Biedronia, na którą zagłosowałoby 10,2 proc. badanych.
Czwarte miejsce należałoby do ruchu Kukiz'15, które cieszy się zaufaniem 7 proc. badanych. Do Parlamentu Europejskiego dostałoby się jeszcze Polskie Stronnictwo Ludowe. Partię Władysława Kosiniaka-Kamysza wskazało 5,1 proc. Polaków.
Koalicja Propolska (KORWiN, Ruch Narodowy, Skuteczni Liroya) cieszy się zaufaniem 3,2 proc. badanych. Na partię Razem zagłosowałoby zaś 1,8 proc. respondentów. 0,8 proc. Polaków wskazało odpowiedź "Inni".

Jeśli chodzi o mandaty, to Zjednoczona Prawica zdobyłaby ich 22. Z kolei Koalicji Europejskiej przypadłyby trzy mandaty mniej (19). Wiosna Roberta Biedronia uzyskałaby 5 mandatów. Kukiz'15 zdobyłby 4 mandaty, zaś PSL 2.

Badanie przeprowadzono w dniach 20-21 lutego 2019 r. na ogólnopolskiej, reprezentatywnej próbie 1013 dorosłych osób metodą wspomaganych komputerowo wywiadów telefonicznych CATI. W prezentowanych wynikach uwzględniono wyłącznie osoby, które zadeklarowały, że będą głosować i określiły na jaką partię.

[Foxx]

No i znowu okazuje się, że to wrogie siły podrzuciły TW Ryszarda.
Jasne! I wrogie siły zasugerowały, aby nie podlegał lustracji i był zatrudniony w Srebrnej. Biedny ten kryształowo uczciwy człowiek. Same przeciwności na jego światłej drodze.

Jak znajdziesz jakikolwiek dowód na sugestie, że przy okazji zatrudnienia w "Srebrnej" w ogóle pojawiła się kwestia lustracji, sam ustanów i sobie przyznaj Nobla z archeologii - na razie możesz się dokleić do nagrody literackiej zaserwowanej Dario Fo (kolejnych emotek z lenistwa nie dodam)

A budżet oczywiście możesz porównać. Jak tylko znajdziesz sposób, aby pokazać, jaki byłyby jego stan w w latach 2016 - 2018, gdyby rządził kto inny (ktokolwiek); jakie byłyby efekty gospodarcze innej polityki wewnętrznej przy zachowaniu stanu gospodarki światowej z tych lat. Jak ci się uda, aplikuj o nagrodę Nobla z ekonomii. Będziesz miał duże szanse.

Ależ, gdzie bym (się) śmiał. Od dawna czytam, że gdy rządzi PiS, w gospodarce panuje światowa koniuktura, a gdy PO - przeciwnie... A nie, wróć, gdy PiS sygnalizowało kryzys w 2008 i proponowało opracowanie pakietu antykryzysowego ponad politycznymi podziałami - zostali wyśmiani, usłyszeli by "nie straszyli Polaków", a na koniec Donald zaprezentował na konferencji prasowej "zieloną wyspę". W ramach dalszego rozwoju terenów zielonych zrobili skok na kasę z OFE, którą przeżarli, a TK z Rzeplińskim klepnął, że to było zgodne z Konstytucją, uzasadniając to... zgodność z Konstytucją... zagrożeniem dla budżetu państwa w przypadku innego werdyktu.

skoro stary 30 lat pózniej dalej w kapciach i kotem to jednak coś musi być na rzeczy. Zresztą mówi się o tym od lat. Zapytałem w trosce, gdyby to wyszło wielu fanów musiałoby zmienić podejście do codziennego życia

Jak widać po Jankowskim, nie takie autorytety strącane są z cokoła.

Pisze się "cokołu". Jankowski dzisiaj stoi na cokole (chociaż akurat takie porównanie autorytetów i spraw dobrze pasuje do prawidłowego pisania po polsku). "Coś musi być na rzeczy", "Mówi się o tym od lat". O braku konta i prawka, chodzeniu w tym samym wytartym swetrze w trakcie kolejnych wakacji spędzanych w górach również "się mówi". Dzisiaj ci sami narratorzy serwują wersję z zachłannym na kasę cwanym oligarchą. A po zapowiedzi, że Kaczyński będzie bronił swojego dobrego imienia przed sądem, spanikowany wicenaczelny "G.W." publicznie płacze, że... "jest straszony więzieniem". Właśnie tak "mówi" teraz

"Wisienką na torcie" jest drobiazg. Mimo spuszczenia tak doświadczonej w akcjach przeciw Polakom czerwonej sfory nie udało się znaleźć ani jednej rzeczy politycznie kompromitującej Kaczyńskiego

Wami, nami. Dzielenie wypiłeś z mlekiem matki czy się tak zindoktrynowałeś? Gdy mijasz mnie na ulicy też tak mną gardzisz? Rodakiem?

Cóż za nieprzypadkowe nawiązanie do skrajnie antypolskiej wypowiedzi. Doceniam. Zostałem wychowany na dość prostych zasadach. M.in. jeżeli kogoś kręcą esbeckie metody nawet z wykorzystaniem inwigilacji, również dot. tzw. "obyczajówki" - uprawiane przez wynajętego w tym celu faktycznego oficera SB... o ile ich wyniki uderzają w przeciwnika politycznego... Dość łatwo mi to nazwać po imieniu. Mam i miałem wielu etnicznych rodaków. Byli nimi Dzierżyński, Jaruzelski i Kiszczak. Jest - Wałęsa, czy Boni. No i co z tego?

[KrzychuS]

Dobrze wiesz, że w TW Ryszard nie podlegał lustracji jako prezes Srebrnej tylko jako szef pewnej państwowej instytucji. Mimo wszystko cieszę się że przyznajesz że do prywatnych biznesów PiSu można zatrudniać byłych TW. Ja nie miałem złudzeń że dla PiS to się nie liczy ale pewnie jest tu kilku dla których to jest ważne.