Polityka

[Z.]

Do tego zapewnienia o masach ludzi buntowników, którzy specjalnie oddali nieważny głos. NP. Piasecki i czytane przez Kuźniara komentarze z netu(sic)

Cyrk!

TVN nawet podał, że są badania potwierdzające, że głosy nieważne to głosy puste, a nie dwa X (we wstępniaku do faktów). Dopiero pod koniec zasadniczego materiału okazało się, że badania dotyczyły głosowania w 2010 i do PE, a teraz już się takich badań nie da zrobić, bo PKW nie uwzględnia w protokole przyczyn nieważnego głosu.

Złote góry człowiekowi, który dojdzie do tego z czyjej inicjatywy wyszedł pomysł korekty w kodeksie wyborczym w zakresie tej zmiany (najlepiej z uzasadnieniem do projektu ustawy). Jak się okaże, że to był pomysł PSL to chyba wszystko będzie jasne

[Mrugs]

Wszędzie gdzie widzę, to ogólnie zmianę w kodeksie wyborczym zaproponowali posłowie SLD jednak nie mogę znaleźć wzmianki o nieliczeniu głosów nieważnych.

[voytek]

Nie pamiętam, czy było poruszane w kontekście głosów nieważnych, ale

Głos będzie nieważny także wtedy, gdy wyborca w żadnej z kratek nie postawi znaku "X" lub zagłosuje na więcej niż jedną osobę (jeśli wyborca wybierze dwóch kandydatów z tej samej listy wyborczej, głos zdobędzie kandydat na wyższym miejscu na liście). W kratkach przy nazwiskach kandydatów nie można dokonywać żadnych korekt. Na ocenę ważności głosu nie mają natomiast dopiski na karcie poza kratkami.

czyli nawet dwa X na liście nr 1 nie oznaczają głosu nieważnego, a głos na kandydata z wyższą pozycją na liście. Glosy nieważne musiałyby być glosami pustymi albo glosami wywrotowców, którzy do powiatu/sejmiku skreślali zarówno kandydata PSL, PiS, PO czy SLD...

[księciuniu]

Nie pamiętam, czy było poruszane w kontekście głosów nieważnych, ale



czyli nawet dwa X na liście nr 1 nie oznaczają głosu nieważnego, a głos na kandydata z wyższą pozycją na liście. Glosy nieważne musiałyby być glosami pustymi albo glosami wywrotowców, którzy do powiatu/sejmiku skreślali zarówno kandydata PSL, PiS, PO czy SLD...

... czyli po prostu wynikiem "znalezienia się" dwóch iksów na dwóch różnych stronach książeczki.

[EviLmonkey]

Dokładnie voytek:

Art. 440.
§ 2. Za nieważny uznaje się głos, jeżeli na karcie do głosowania postawiono znak "x" w kratce z lewej strony obok nazwisk dwóch lub większej liczby kandydatów z różnych list lub nie postawiono tego znaku w kratce z lewej strony obok nazwiska żadnego kandydata z którejkolwiek z list.
§ 3. Jeżeli znak "x" postawiono w kratce z lewej strony wyłącznie przy nazwisku kandydata z jednej tylko listy w sytuacji określonej w art. 437 § 2, głos taki uznaje się za ważny i oddany na tę listę.
§ 4. Jeżeli znak "x" postawiono w kratce z lewej strony obok nazwisk dwóch lub większej liczby kandydatów, ale z tej samej listy, głos uznaje się za ważny i oddany na wskazaną listę z przyznaniem pierwszeństwa do uzyskania mandatu temu kandydatowi, przy którego nazwisku znak "x" jest umieszczony w pierwszej kolejności.

[berserk]

Jedynym pozytywem tej całej sytuacji jest reakcja SLD. Chłopaki zrozumieli, że aktualny sposób prowadzenia partii to droga donikąd.

pozytywem byłoby gdyby stwierdzili, że ogólnie prowadzenie takiej partii to droga donikąd i zamknęli swój czerwony cyrk, a tak to wybielą się trochę w obecności PiS i jeszcze jakiś niezbyt zrównoważony elektorat partii z prawej strony ujrzy w nich swoją alternatywę...

[voytek]

@księciuniu, EviLmonkey
Dla mnie to zamyka temat.

Aha, skreślę sobie jednego z PiS, jednego z PSL albo z PO, aby w razie wygranej zwyciężała moja partia. Aż takich idiotów w społeczeństwie nie ma.

[Mrugs]

voytek zdziwiłbyś się.

PKW miała spoty plakaty i co tam jeszcze - na których jak wół było "jedna kartka - jeden "X"" czy celowo to nie wnikam.
Ale mówienie że aż takich idiotów w społeczeństwie nie ma jest przesadą bo jest dużo, nawet więcej niż odsetek głosów nieważnych.

http://uczciwe-wybory.pl/analiza-glo...zadowych-2010/

W komisjach siedziałem nieraz i naprawdę duża część osób nie umie głosować poprawnie pomimo rozmów, plakatów, informacji itd, itp.

[voytek]

Może zbaranieli do końca. Takich procentów głosów nieważnych nie pamiętam.

[Mrugs]

Ja też nie pamiętam i też wydaję mi się że komuś było to na rękę.
Jednak powtarzana opinia, w nie można być tak głupim jest wg mnie błędna. Trzeba też wiedzieć, że sporo osób zakreśla swoich kandydatów znakiem "V" albo zamaluje kratkę, lub podkreśla. Jedna Pani kiedyś wydarła część karty do głosowania (tę ze swoim głosem) i wrzuciła do urny. Nie wspomnę tu już o wierszykach, szubienicach i innego typu rysunkach.

[jednopostowiec]

voytek, Mrugs zauważcie też, że na ogólny procent nieważnych wpływają głównie głosy z sejmików.
W głosowaniach na prezydentów/burmistrzów, radnych jakoś tego nie było widać.

"W wyborach do rad gmin i miast na prawach powiatów głosów nieważnych było 5,16%. W wyborach do rad powiatu 16,67%, do sejmików województw 17,93%, a w wyborach wójtów, burmistrzów i prezydentów miast – 2,14% wyborców oddało głosy nieważne"
Czyli jednak nasuwa się myśl, że ludzie się gubili z książeczkami, albo sejmiki jakoś nas mało obchodzą (?)

[mkr]

Nie wspomnę tu już o wierszykach, szubienicach i innego typu rysunkach.

...które to nie wpływają na ważność głosu. Oczywiście jeżeli są krzyżyki na jednej liście. Ponadto ptaszki V jeżeli powstały przez skrzyżowanie dwóch odcinków również są ważne.

[Mrugs]

Też uważam, że książeczki się walnie do tego przyczyniły. A to, że sejmiki obywateli mało obchodzą to też gdzieś mi się przewinęło w jakimś sondażu z poprzednich wyborów samorządowych.

Co nie zmienia faktu, że ciekawa byłaby informacja o przyczynie nieważności głosów.

Cytat Zamieszczone przez mkr Zobacz posta
...które to nie wpływają na ważność głosu. Oczywiście jeżeli są krzyżyki na jednej liście. Ponadto ptaszki V jeżeli powstały przez skrzyżowanie dwóch odcinków również są ważne.
Jeśli ktoś rysuję rysunki czy pisze wierszyki to raczej nie uważa czy robi to w kratkach czy nie. A ptaszki są nieważne jeśli linie się ze sobą tylko stykają. Musi być wyraźne przecięcie linii w obrębie kratki.

[Mrugs]

...które to nie wpływają na ważność głosu. Oczywiście jeżeli są krzyżyki na jednej liście. Ponadto ptaszki V jeżeli powstały przez skrzyżowanie dwóch odcinków również są ważne.

Jeśli ktoś rysuję rysunki czy pisze wierszyki to raczej nie uważa czy robi to w kratkach czy nie. A ptaszki są nieważne jeśli linie się ze sobą tylko stykają. Musi być wyraźne przecięcie linii w obrębie kratki.

[Buziek_LG]

Czyli jednak nasuwa się myśl, że ludzie się gubili z książeczkami, albo sejmiki jakoś nas mało obchodzą (?)

A mi się nasuwa myśl ze to właśnie ten poziom samorządu ma do rozdysponowania najwięcej pieniędzy