Polityka

[zinger]

Fakty są takie, że na razie kontrowersje u Gowina i Kowala wzbudza pełnomocnik Republikanów z Białołęki:
http://republikanie.net/koordynatorzy-i-pelnomocnicy/

To wygląda na to, że projekt Wipler się skończył...

[TNTP]

Może dlatego, że na forum nie komentujemy plotek, a jedynie dyskutujemy o faktach

hahahah jak chcesz to mogę Ci podać nazwiska (żebym nikogo specjalnie nie sprzedawał to będą to 3 litery imienia i nazwiska) osób które wylądują w tej "inicjatywie" i tych których tam na pewno nie będzie - nie chodzi mi o jakichś noname, tylko o postacie o znanych nazwiskach.

O szczegółach nie będę z różnych względów pisał, ale o tym co się teraz dzieje pisałem w tym temacie w połowie czerwca. Dalsze ruchy, też są już mhhh prawie, że przybite, więc nie są to żadne plotki, tylko konkrety, które z różnych względów, jeszcze nie zostały podane do publicznej wiadomości.

To wygląda na to, że projekt Wipler się skończył...

Takiego projektu nie było od samego początku. Minęły 4 miesiące i jakiegokolwiek zainteresowania wyborców PW nie udało mi się zaobserwować...

[spotter_spotterow]

Zdaniem niemieckiego dziennika "Die Welt" to Sikorski odegrał decydującą rolę w działaniach, które doprowadziły do powstania planu rozwiązania kryzysu w Syrii poprzez objęcie syryjskiej broni chemicznej międzynarodową kontrolą. O roli Sikorskiego napisał też amerykański dziennik "New York Times", który podał, że pomysł przekazania zapasów broni Rosji Sikorski poruszył podczas rozmowy telefonicznej z amerykańskim sekretarzem stanu Johnem Kerrym 29 sierpnia.

Czyje interesy reprezentuje niejaki Sikorski? Bo z tego co tutaj wynika jest on zwykłym psem Ławrowa. Niejaki Sikorski zrobił dokładnie to czego chciała Moskwa a żona załatwiła mu pochwały od żydowskich mediów.

[midzi]

A może podwójny agent? Nie pasuje lepiej do logicznej układanki?

[spotter_spotterow]

A może podwójny agent? Nie pasuje lepiej do logicznej układanki?

Można sobie zobaczyć co piszą o nim ruskie media(tłumaczenie):

http://polish.ruvr.ru/2013_09_11/Polska-za-a-nawet-przeciw/

[Jaco]

Niezalezna.pl:

Krzysztof Wyszkowski nie musi płacić Lechowi Wałęsie za to, że ten sam się przeprosił. Sąd Rejonowy w Sopocie odrzucił powództwo byłego prezydenta o zwrot kosztów komunikatu w mediach.

- Sąd zasądził również, że Lech Wałęsa musi ponieść wszelkie koszty procesowe – relacjonuje wyrok nasz reporter Michał Stróżyk.

Wałęsa, domagał się pieniędzy od legendy Solidarności Krzysztofa Wyszkowskiego, za to że w imieniu Wyszkowskiego... przeprosił sam siebie, umieszczając odpowiedni komunikat w mediach.

W 2011 r. sąd w Sopocie orzekł, że Wyszkowski ma przeprosić, za nazwanie Wałęsy byłym tajnym współpracownikiem Służby Bezpieczeństwa, według formułki w pozwie. Miały ją opublikować m.in. TVN Fakty i Panorama TVP. Jednak Wyszkowski zdecydował się na podanie apelacji i wielokrotnie oświadczał, że nie zamierza przepraszać byłego prezydenta. Nie doczekawszy się tak pożądanych przeprosin, jesienią zeszłego roku TVN, na zlecenie Wałęsy (nie zaś Wyszkowskiego), pokazał planszę z rzekomymi przeprosinami.

[Foxx]

Dziwi mnie cisza związana z projektem powstania nowej partii - Gowin, Wipler + PJN. Szczególnie w kontekście tego co pisano na temat tego drugiego parę miesięcy temu

A co w tym dziwnego? Nie tylko Ty nie chcesz nikogo spalić, zwłaszcza że w przypadku kilku osób sprawy są wciąż w toku Są między innymi takie nazwiska, które mogą wpłynąć na ocenę/odbiór całokształtu. Na razie można powiedzieć, że potwierdziło się, że nie są to zabiegi przeciw PiS (inaczej, niż przy rozłamach w tej partii) oraz, iż nie jest to propozycja atrakcyjna dla elektoratu tej partii - co dla niektórych piszących na ten temat kilka miesięcy temu było oczywiste od początku.

Na dzisiaj wygląda to tak

https://www.dailymotion.com/video/x14i1lg_przemyslaw-wipler-komentuje-odejscie-jarosla-gowina-z-platformy-obywatelskiej-tvn24-10-09-2013_news

A tu o prostestach i postulatach związkowych:

https://www.dailymotion.com/video/x14iwxe_przemyslaw-wipler-republikanie-o-planowanych-protestach-zwiazkow-zawodowych_news

Zwłaszcza w kwestii oceny postulatów trudno się nie zgodzić.

[TNTP]

A co w tym dziwnego? Nie tylko Ty nie chcesz nikogo spalić, zwłaszcza że w przypadku kilku osób sprawy są wciąż w toku Są między innymi takie nazwiska, które mogą wpłynąć na ocenę/odbiór całokształtu. Na razie można powiedzieć, że potwierdziło się, że nie są to zabiegi przeciw PiS (inaczej, niż przy rozłamach w tej partii) oraz, iż nie jest to propozycja atrakcyjna dla elektoratu tej partii - co dla niektórych piszących na ten temat kilka miesięcy temu było oczywiste od początku.

Z tego co ja się orientuję to "katalog" osób które miałyby zasilić nowa inicjatywa, jest już zamknięty. Chyba, że Gowin zwariuje i ruszy z "szerokim frontem" w stylu Kurskiego i Giertycha...z tego co się orientuję to akurat PW nie miałby co do tego jakichś większych obiekcji

Zresztą o ile sobie przypominam, to sam byłeś orędownikiem tego, by RR startował jako nowy projekt nie obarczony nazwiskami, które w tym momencie bardzo aktywnie kręcą się wokół Gowina... ciekawe skąd ta zmiana

O już mam

Na koniec mój mały "typerek" odnośnie RR Wipler generalnie ma dwie drogi do wyboru:

1. Buduje/łączy oddolne struktury zdominowane przez ludzi dotąd nie udzielających się w "dużej" polityce. Idzie jako rzeczywiście obywatelski ruch republikański z merytorycznym zapleczem FR. Przy sprawnej organizacji i niepopełnieniu jakiegoś wielbłędu, moim zdaniem mógłby przekroczyć próg i zdobyć nawet 7-10%.

2. Połączyć siły z rozpoznawalnymi politykami w rodzaju Gowina, czy Korwina - wtedy to wszystko raczej się wy.jebie, zanim na dobre zacznie. Politycy ci w potencjalnym targecie RR mają zdecydowanie duży elektorat negatywny i nie wnoszą żadnej "wartości dodanej".

Jest jeszcze wariant pośredni, czyli np. wspólna lista do parlamentu europejskiego. Wtedy wiele zależy od tego, jak to zostałoby ubrane/sprzedane. Moim zdaniem nie rokuje jednak nadzwyczajnie.

[Eman]

A może podwójny agent? Nie pasuje lepiej do logicznej układanki?

Dla mnie on jest klaunem - Obama utknal w kongresie i nie ma szans zeby wygrac glosowanie, na arenie miedzynarodowej jest kompletnie osamotniony, a szalony Radzio grozi Rosji i Syrii...

[gizo]

Co do Gowina, to mam wrażenie, że już to kiedyś widziałem. Jak sypała się UW, to trzech tenorów przygotowało miękkie lądowanie dla swoich współtowarzyszy i zmajstrowało PO.

[Foxx]

Z tego co ja się orientuję to "katalog" osób które miałyby zasilić nowa inicjatywa, jest już zamknięty. Chyba, że Gowin zwariuje i ruszy z "szerokim frontem" w stylu Kurskiego i Giertycha...z tego co się orientuję to akurat PW nie miałby co do tego jakichś większych obiekcji

No więc mój "orient" przeczy Twojemu w obu kwestiach

Zresztą o ile sobie przypominam, to sam byłeś orędownikiem tego, by RR startował jako nowy projekt nie obarczony nazwiskami, które w tym momencie bardzo aktywnie kręcą się wokół Gowina... ciekawe skąd ta zmiana

Precyzując - upatrywałem jedynej drogi na powodzenie najpierw w nawiązaniu kontaktów z podmiotami pozaparlamentarnymi, a nie w wyprowadzaniu kilku posłów z klubu przy braku aktywności w terenie. Wipler zapodał wariant pośredni - nikogo nie wyprowadził, tworzył terenowe struktury i jednocześnie gadał... z bardzo odległymi od siebie środowiskami. U mnie zmiany żadnej nie ma - Gowina jako platformersa jak nie trawiłem, tak nie trawię. Tyle, że to żaden polityk i może posłużyć co najwyżej za medialny słup dla młodszych i bardziej pracowitych. Kwestią pozostaje, którzy z nich dostaną do rąk sznurki tej pacynki. Możliwe spektrum zaplecza tej inicjatywy może być interesujące, ale może i kompromitujące. Zobaczymy, co przeważy. Jak napisałem, to dzieje się akurat teraz, więc ferowanie opinii już w tej chwili może okazać się nieco przedwczesne

EDIT: skoro znalazłeś - pod względem formalnym trochę przesłanek wskazuje na wspomniany przeze mnie na końcu "wariant pośredni"... którego szanse oceniam, jak w przytoczonym przez Ciebie cytacie.

[TNTP]

Tak na szybkości - później napisze coś większego , to odniosę się do 2 kwestii.
Czy Ty uważasz, że PW sam w sobie mógł prowadzić jakieś poważne rozmowy z konkretnymi środowiskami (nie ważne, czy parlamentarnymi, czy pozaparlamentarnymi), przecież on w całej inicjatywie JG nie jest żadnym rozgrywającym.

Natomiast co do tego co napisałeś odnośnie konkurencji RR/PW dla PiS to jest znacznie bardziej skomplikowana sprawa, tylko, że PW od samego początku nie była w stanie być konkurencją dla kogokolwiek - dlatego po kilku pierwszych dniach entuzjazmu i samodzielności, zaczął grać w nie swoją grę.

[Foxx]

Jak wspomniałem, sprawy są dynamiczne, więc z mojej perspektywy aktualne podsumowania mają średni sens. Podobnie z ocenami, kto jest rozgrywającym, a kto nie jest i gdzie. Czytałem tu o wpływie Hofmana na rzeczywistość III RP. Ostatnie dni dopisują do tego cały zestaw point (i nie mam tu na myśli "publikacji" "Wprost").

[majaW]

....brawo dla kogoś kto potrafi ruszyć dupę....daleka jestem od wulgaryzmów, ale inaczej sie nie da...

https://www.facebook.com/photo.php?v=713001375383870&set=vb.233280713411827&type=2&theater

[karakan]

Warto wspomnieć trend jaki jest obecnie w Niemczech i chyba na Węgrzech.Tam takie spółki są nacjonalizowane.