Polityka

[cnm]

Napisz proszę, w której kadencji urzędowania koalicja PO-SLD wybudowała oba mosty, tunel wzdłuż rzeki oraz Wodny Park "Warszawianka"?

Napisz prosze, do jakiej spektakularnej inwestycji przygotowywal sie PiS w tej kadencji i tylko brakuje kolejnej kadencji aby dokonczyc planowane przedsiewziecie? Moze Most Polnocny? POW? Druga linia metra?

Uwierz mi, ze nie mam zadnej schadenfreude z tego, ze PiS rzadzi tym miastem nieudolnie i boi sie zrobic cokolwiek wiekszego, zeby nie byc posadzonym o korupcje, bo rozumiem, ze to ma byc jakims wytlumaczeniem obecnego paralizu.

Mozna wieszac psy na Piskorskim i reszcie jego podejrzanej bandy ale koniec koncow mozemy jezdzic tymi cholernymi mostami...

[Foxx]

Napisz proszę, w której kadencji urzędowania koalicja PO-SLD wybudowała oba mosty, tunel wzdłuż rzeki oraz Wodny Park "Warszawianka"?

Napisz prosze, do jakiej spektakularnej inwestycji przygotowywal sie PiS w tej kadencji i tylko brakuje kolejnej kadencji aby dokonczyc planowane przedsiewziecie? Moze Most Polnocny? POW? Druga linia metra?

Nie wchodzę w "gdybanie", jednak nie odpowiedziałeś na moje pytanie . Co mogliby zrobić w drugiej kadencji? Dokończyć pierwszą linię metra (właśnie wygrali proces) i np. ten Most Pólnocny.

Mozna wieszac psy na Piskorskim i reszcie jego podejrzanej bandy ale koniec koncow mozemy jezdzic tymi cholernymi mostami...

Tyle, że mieli na to 8 lat, a sprawy szły wyjątkowo szybko, bo "przetargi" rozprowadzali wśród swoich.

[cnm]

Co mogliby zrobić w drugiej kadencji? Dokończyć pierwszą linię metra (właśnie wygrali proces) i np. ten Most Pólnocny.

To dosc malo prawdopodobne bo na razie najnowsza data wybudowania mostu jest rok 2011 czyli nawet i kolejnej kadencji nie starczy bo sprawa jest w punkcie zero. A co do metra to juz szczegolnie temat do przemilczenia dla nieudolnych urzednikow, przez ktory stracilismy szanse na duze dofinansowanie z UE.

Mozna wieszac psy na Piskorskim i reszcie jego podejrzanej bandy ale koniec koncow mozemy jezdzic tymi cholernymi mostami...

Tyle, że mieli na to 8 lat, a sprawy szły wyjątkowo szybko, bo "przetargi" rozprowadzali wśród swoich.

Natomiast w tej chwili sprawy ida wyjatkowo wolno, a w zasadzie kreca sie w kolko, czego dowodem wlasnie sprawa Mostu Polnocnego, ktory wrocil do punktu wyjscia. Poza tym Piskorski byl prezydentem jednak 3 lata a nie 8 - to nie bylo tak, ze koalicja UW-SLD wszystko mu przygotowala po to, zeby akurat za jego kadencji zakonczylo sie kilka poteznych inwestycji infrastrukturalnych. A z drugiej strony Kaczynski w Warszawie nie przyszedl na spalona ziemie.

[jasin]

ciekawe:

http://www.dailymotion.com/visited/n...a/video/128695

[Foxx]

Może i ciekawe, ale my to tu omówiliśmy w grudniu

A co do metra to juz szczegolnie temat do przemilczenia dla nieudolnych urzednikow, przez ktory stracilismy szanse na duze dofinansowanie z UE.

Dyskutowaliśmy już o tym. Ich "nieudolność" polegała na tym, że nie byli obecni w dniu ogłoszenia decyzji, która zapadła wcześniej głosami platformerskich prezydentów miast (Gdańska, Poznania i Wrocławia). Akurat trwała prezydencka kampania wyborcza.

Natomiast w tej chwili sprawy ida wyjatkowo wolno, a w zasadzie kreca sie w kolko, czego dowodem wlasnie sprawa Mostu Polnocnego, ktory wrocil do punktu wyjscia.

Czym się różni sytuacja prawna gruntów na dojazdy pod Most Północny od Świętokszyskiego i Siekierkowskiego?

Poza tym Piskorski byl prezydentem jednak 3 lata a nie 8 - to nie bylo tak, ze koalicja UW-SLD wszystko mu przygotowala po to, zeby akurat za jego kadencji zakonczylo sie kilka poteznych inwestycji infrastrukturalnych. A z drugiej strony Kaczynski w Warszawie nie przyszedl na spalona ziemie.

To ciekawe Czyli zgodnie z Twoją teorią, jest niewielka ciągłość między rządami tych samych osób (mam na myśli radnych i urzędników), jest natomiast jakaś gdy się przychodzi, kilka tysięcy przetargów jest w toku, terminy mijają, a ma się świadomość, że cały ich system jest przegniły i prawdopodobieństwo ustawiania przez poprzednich bonzów jest bardzo duże?
Żeby nie wiem, jak się wytężał, paraliżu nie uniknie... Chociaż oczywiście w żadnycm wypadku nie zamierzam wybielać tych motywów, które faktycznie wynikają z nieudolności urzędników. Chodzi mi o sytuację ogólną.

PS Z lokalnych spraw - cieszę się, że obecna ekipa wreszcie kończy kolejną (obok tunelu wzdłuż rzeki) tajemnicę piskorczyków. Tak odremontowali oś Marszałkowskiej, że na odcinku Pl. Konstytucji - Pl. Unii Lubelskiej zostawili stare gruzowisko, a od Rakowieckiej pociągnęli dalej z remontem . Kto w ostatnich dniach widział Pl. Zbawiciela, ten wie .

EDIT: W PO do rządów wracają piskorczycy - mająca "oczyścić szeregi" HGW dogadała się z nimi, że za stanowisko szefa organizacji warszawskiej, poprą jej kandydaturę na prezydenta Warszawy. W związku z powyzszym Pitera rozwaza odejście z Platformy... A w PIS afera na skalę 10-krotnie mniejszą kończy się tak...

Warszawa: czyszczenie szeregów PiS na Pradze Północ

Dominika Dziobkowska, Jan Fusiecki 25-04-2006, ostatnia aktualizacja 24-04-2006 23:30

W warszawskiej dzielnicy Praga Północ burmistrz z PiS załatwił mieszkanie komunalne swojej żonie. Większość radnych partii braci Kaczyńskich ma atrakcyjne posady w miejskich instytucjach lub mieszkania od gminy. Tydzień po ujawnieniu tych faktów w "Gazecie" Jarosław Kaczyński zarządził wielkie czyszczenie szeregów partii w dzielnicy

Cały komitet PiS na Pradze Północ został rozwiązany. Zarząd regionu polecił też, aby radni jak najszybciej odwołali ze stanowiska Roberta Sosnowskiego, burmistrza Pragi Północ.

Żona burmistrza, szefowa PiS w innej dzielnicy Warszawy, wystąpiła z partii.

- Nie podobają się nam praktyki naszych działaczy na Pradze Północ - powiedział podczas poniedziałkowej konferencji prasowej Wojciech Dąbrowski, szef warszawskiego PiS. Dodał, że lider PiS Jarosław Kaczyński zażądał ukarania praskich samorządowców. Warszawskie władze PiS powołały wczoraj specjalną komisję do zbadania nadużyć praskich radnych.

W zeszłym tygodniu bronili oni jeszcze burmistrza. Teraz mówią, że podporządkują się woli liderów.

- Najpewniej 10 maja odbędzie się sesja, na której będziemy odwoływać burmistrza - mówi Zbigniew Cierpisz, szef klubu PiS w radzie Pragi Północ.

http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3304463.html
Może jednak wraca stare (przedwyborcze)... PIS

[cnm]

Natomiast w tej chwili sprawy ida wyjatkowo wolno, a w zasadzie kreca sie w kolko, czego dowodem wlasnie sprawa Mostu Polnocnego, ktory wrocil do punktu wyjscia.

Czym się różni sytuacja prawna gruntów na dojazdy pod Most Północny od Świętokszyskiego i Siekierkowskiego?

Rozpoczecie budowy nie opoznia sie przez sprawe gruntow, bo to akurat jakos idzie, to chyba Trasa Siekierkowska stoi przez problemy z wykupem gruntow.

Jeszcze krotkie podsumowanie inwestycji w Warszawie.

To ciekawe Czyli zgodnie z Twoją teorią, jest niewielka ciągłość między rządami tych samych osób (mam na myśli radnych i urzędników), jest natomiast jakaś gdy się przychodzi, kilka tysięcy przetargów jest w toku, terminy mijają, a ma się świadomość, że cały ich system jest przegniły i prawdopodobieństwo ustawiania przez poprzednich bonzów jest bardzo duże?
Żeby nie wiem, jak się wytężał, paraliżu nie uniknie... Chociaż oczywiście w żadnycm wypadku nie zamierzam wybielać tych motywów, które faktycznie wynikają z nieudolności urzędników. Chodzi mi o sytuację ogólną.

Oczywiscie nie napisalem nic takiego jakoby nowej wladzy mialoby byc latwiej kontynuowac rozgrzebane sprawy niz kontynuatorom wlasnych rzadow. Zalezy mi tylko na zachowaniu proporcji i obalenie sugestii jakoby koniecznosc "posprzatania po poprzednikach" miala zajac cala kadencje, tak, ze nie bylo czasu przeprowadzic ani chociazby porzadnie przygotowac zadnej powaznej inwestycji infrastrukturalnej.

PS Z lokalnych spraw - cieszę się, że obecna ekipa wreszcie kończy kolejną (obok tunelu wzdłóż rzeki)

Uwazasz sama koncepcje tunelu wzdluz rzeki za cos niezwyklego?

tajemnicę piskorczyków. Tak odremontowali oś Marszałkowskiej, że na odcinku Pl. Konstytucji - Pl. Unii Lubelskiej zostawili stare gruzowisko, a od Rakowieckiej pociągnęli dalej z remontem . Kto w ostatnich dniach widział Pl. Zbawiciela, ten wie .

A to kolejny temat, przy ktorym mozna sie niezle wkurzyc. Na codzien powazne remonty ulic w Warszawie to kompletna porazka - albo niekonczace sie inwestycje, albo poloza nowa nawierzchnie, zeby ja po miesiacu zerwac, bo pod spodem trzeba rury wymienic itd. A tu pojawia sie informacja, ze Benedykt XVI ma przejechac tym odcinkiem Marszalkowskiej i nagle okazuje sie, ze z kopyta rusza remont pelna para. Tak to wszystko lezy odlogiem - Krakowskie, Marszalkowska, Pulawska i tak dalej, ale jak trzeba pomalowac trawe na zielono to okazuje sie, ze jednak sie da, tylko trzeba sie odrobine wysilic. Mozna miec delikatne poczucie, ze nasze miasto stracilo przez nieudacznikow kolejne cztery lata...

EDIT: W PO do rządów wracają piskorczycy - mająca "oczyścić szeregi" HGW dogadała się z nimi, że za stanowisko szefa organizacji warszawskiej, poprą jej kandydaturę na prezydenta Warszawy. W związku z powyzszym Pitera rozwaza odejście z Platformy... A w PIS afera na skalę 10-krotnie mniejszą kończy się tak...

- Najpewniej 10 maja odbędzie się sesja, na której będziemy odwoływać burmistrza - mówi Zbigniew Cierpisz, szef klubu PiS w radzie Pragi Północ.

Jezeli skonczy sie konsekwentnym przeczyszczeniem szeregow to oczywiscie brawo, bardzo dobrze, ale...

http://serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3304463.html
Może jednak wraca stare (przedwyborcze)... PIS

... ano wlasnie - dobrze, ze zwrociles na ten szczegol uwage. Przed wyborami parlamentarnymi tez mielismy szlachetny PiS, bezwzgledny wobec nieprawych, nawet we wlasnych szeregach. Tylko wybory minely, a pewnego znanego detektywa moglismy widziec szybciutko przesuwajacego sie z ostatniej lawki sejmowej do pierwszej. A wybory samorzadowe juz za pasem...

[Foxx]

1. Ciekawe jest włączenie, nawet w to, Benedykta. Kiedy został zaplanowany, zaprojektowany i rozpoczęty pełny (włącznie z wymianą rur) remont, a kiedy ustalona trasa przejazdu? (swoją drogą inna, niż JPII, czyli nie mogła być przewidywana wcześniej). Już się przyzwyczaiłem, że imputowano wykorzystanie wizyty Ratzingera w kampanii wyborczej, w momencie gdy proponowany termin wyborów miał być przed nią... Jednak to zaczyna tracić lekką obsesją .

2. Puławska już była remontowana (na odcinku Rakowiecka - Wiktorska) przez udaczników z poprzedniej kadencji. Legendarne słupki, na które "przetarg" wygrał kolejny z kumpli mocarzy z ex-gminy Centrum, po kilku latach rozpadają się z rdzy. Nawierzchnia jest dziurawa (a żaden papiez nia jechać nie miał), a użyta kostka bauma popękana. Oczywiście w tym wypadku nic nie jest "stracone" i zrobione "po łebkach"...

3, Tunel wzdłuż rzeki - w sytuacji, gdy służy tylko napełnieniu kieszeniu krewnym i znajomym królika, a na górze rosnie trawa i srają psy... Tak... taka "koncepcja" odpowiada mi umiarkowanie.

4. PIS "przedwyborcze". Takie są prawa polityki. Widać już, że wchodząc w koalicję z PO, byliby skazani na identyczne "kompromisy z własnym sumieniem" - vide Lewandowski (NFI), czy samorządy Poznania, Gdańska i Wrocławia (w sumie w każdym większym samorządzie Platforma serwuje sprawną administrację... wałkami).
Natomiast we własnej partii nie może być "przebacz" i tego twardo oczekuję od Kaczorów i pierwszy to będę piętnował, jeżeli będą postępować inaczej.
Od Tuska dla odmiany nigdy nie oczekiwałem niczego podobnego (już w momencie "zesłania" Piskorskiego do Parlamentu Europejskiego). Widząc, co się w PO dzieje w opozycji i samorządach, raczej trudno mieć watpliwości, jakby to wyglądało, gdyby te swoje wymarzone stołki dostali...

[cnm]

1. Ciekawe jest włączenie, nawet w to, Benedykta. Kiedy został zaplanowany, zaprojektowany i rozpoczęty pełny (włącznie z wymianą rur) remont, a kiedy ustalona trasa przejazdu? (swoją drogą inna, niż JPII, czyli nie mogła być przewidywana wcześniej). Już się przyzwyczaiłem, że imputowano wykorzystanie wizyty Ratzingera w kampanii wyborczej, w momencie gdy proponowany termin wyborów miał być przed nią... Jednak to zaczyna tracić lekką obsesją .

Ale nikt nie ukrywa, ze ten odcinek przygotowany jest na wizyte papieza i nie ma w tym nic zlego. Chodzi tylko o to, ze to pokazuje, ze kompletny paraliz w zblizonych tematach nie jest wina jakiegos ukladu czy Bog wie czego, a jedynie tego, ze "nie chcialo sie chciec", a jak jest nagla potrzeba to jedna mozna. I szukanie usprawiedliwien jest zwykla sciema.

2. Puławska już była remontowana (na odcinku Rakowiecka - Wiktorska) przez udaczników z poprzedniej kadencji. Legendarne słupki, na które "przetarg" wygrał kolejny z kumpli mocarzy z ex-gminy Centrum, po kilku latach rozpadają się z rdzy. Nawierzchnia jest dziurawa (a żaden papiez nia jechać nie miał), a użyta kostka bauma popękana. Oczywiście w tym wypadku nic nie jest "stracone" i zrobione "po łebkach"...

Kolejny raz odpowiadasz na cos czego ja nie napisalem. Nie wiem gdzie zauwazyles gloryfikowanie poprzedniego ukladu - po pierwsze zwracam Twoja uwage na to, ze napisalem "kolejne cztery lata zostaly zmarnowane", a po drugie - poprzednia wladza rowniez ma ogromne zaniedbania, wymienic chociazby okolice Palacu Kultury czy jakakolwiek obwodnice, a do tego sa powszechnie znane rozne niejasne historie, ale jednak jakies tam proby powazniejszych inwestycji infrastrukturalnych mialy miejsce.

3, Tunel wzdłuż rzeki - w sytuacji, gdy służy tylko napełnieniu kieszeniu krewnym i znajomym królika, a na górze rosnie trawa i srają psy... Tak... taka "koncepcja" odpowiada mi umiarkowanie.

I znowu odpowiedz na inne pytanie... To co napisales poprzednio sprawialo wrazenie, ze czynisz zarzut z koncepcji "tunelu wzdluz rzeki" i tylko o to chcialem dopytac. Przeciez nikt o zdrowych zmyslach nie broni "moralnego" aspektu tej inwestycji.

4. PIS "przedwyborcze". Takie są prawa polityki.

Ano wlasnie - i dlatego przesadnie szlachetnych wnioskow bym na razie nie wyciagal.

[Foxx]

Ale nikt nie ukrywa, ze ten odcinek przygotowany jest na wizyte papieza i nie ma w tym nic zlego.

Z wklejonego linku wynika tylko, że mają zdąrzyć przed przyjazdem papieża, a nie, że remontują z powodu pielgrzymki (zwłaszcza, że wcale się nie zdziwię, jak on tamtendy wogule nie będzie jechał, tylko - podobnie jak JPII) będzie się poruszał traktem królewskim jadąc z Pałacu Prymasowskiego.

2. Puławska już była remontowana (na odcinku Rakowiecka - Wiktorska) przez udaczników z poprzedniej kadencji. Legendarne słupki, na które "przetarg" wygrał kolejny z kumpli mocarzy z ex-gminy Centrum, po kilku latach rozpadają się z rdzy. Nawierzchnia jest dziurawa (a żaden papiez nia jechać nie miał), a użyta kostka bauma popękana. Oczywiście w tym wypadku nic nie jest "stracone" i zrobione "po łebkach"...

Kolejny raz odpowiadasz na cos czego ja nie napisalem. Nie wiem gdzie zauwazyles gloryfikowanie poprzedniego ukladu - po pierwsze zwracam Twoja uwage na to, ze napisalem "kolejne cztery lata zostaly zmarnowane", a po drugie - poprzednia wladza rowniez ma ogromne zaniedbania, wymienic chociazby okolice Palacu Kultury czy jakakolwiek obwodnice, a do tego sa powszechnie znane rozne niejasne historie, ale jednak jakies tam proby powazniejszych inwestycji infrastrukturalnych mialy miejsce.

Po prostu generalnie mam wrażenie, że o ile zwracasz uwagę na potknięcia PIS-u, to z drugą stronę jest już nieco inaczej...

3, Tunel wzdłuż rzeki - w sytuacji, gdy służy tylko napełnieniu kieszeniu krewnym i znajomym królika, a na górze rosnie trawa i srają psy... Tak... taka "koncepcja" odpowiada mi umiarkowanie.

I znowu odpowiedz na inne pytanie... To co napisales poprzednio sprawialo wrazenie, ze czynisz zarzut z koncepcji "tunelu wzdluz rzeki" i tylko o to chcialem dopytac. Przeciez nikt o zdrowych zmyslach nie broni "moralnego" aspektu tej inwestycji.

To jest odpowiedź dokładnie na postawione pytanie. Czynię zarzut z "koncepcji tunelu wzdłuż rzeki", o ile nie przyświeca jej jakiś funkcjonalny cel. A dzieje się tak nieczęsto.

4. PIS "przedwyborcze". Takie są prawa polityki.

Ano wlasnie - i dlatego przesadnie szlachetnych wnioskow bym na razie nie wyciagal.

Cóż, idąc Twoim tokiem myślenia PIS nie jest w stanie postąpić prawidłowo (podejmie działanie - "polityka"; nie podejmie - korupcja). A moim zdaniem wyraźnie widać na przykładzie PO, czy SLD, że ta "polityka" tak nie działa. Ja miałem na myśli tylko to, że można współrządzić wyłącznie z tymi, którzy chcą i dostali mandat od wyborców. Wpływ Kaczorów na te czynniki jest żaden.
Co innego własna partia - tu wpływ jest totalny i takich działań oczekuję.

[cnm]

Z wklejonego linku wynika tylko, że mają zdąrzyć przed przyjazdem papieża, a nie, że remontują z powodu pielgrzymki

O tym czytalem w jakiejs papierowej gazecie i niebardzo chcialo mi sie szukac gdzie dokladnie, tutaj rzeczywiscie jest tylko nawiazanie do tego a nie bezposrednia informacja.

Po prostu generalnie mam wrażenie, że o ile zwracasz uwagę na potknięcia PIS-u, to z drugą stronę jest już nieco inaczej...

Bynajmniej. A juz zwlaszcza w sprawie "ukladu warszawskiego", wobec ktorego jestem bardzo negatywnie nastawiony i jego resztki nadal rzucaja bardzo zle swiatlo na cale PO. Zreszta nawet tutaj o tym jakis czas temu pisalem przy jakiejs okazji. A teraz Warszawa rzadzi PiS z innymi popluczynami po "ukladzie warszawskim", wiec oni sa "na topie".

To jest odpowiedź dokładnie na postawione pytanie. Czynię zarzut z "koncepcji tunelu wzdłuż rzeki", o ile nie przyświeca jej jakiś funkcjonalny cel. A dzieje się tak nieczęsto.

Cel byl jasno postawiony od poczatku - mialo byc jakies centrum naukowe, planetarium czy cos takiego. I nawet ostatnio znowu ktos to przypomnial, chyba Borowski.

Cóż, idąc Twoim tokiem myślenia PIS nie jest w stanie postąpić prawidłowo (podejmie działanie - "polityka"; nie podejmie - korupcja). A moim zdaniem wyraźnie widać na przykładzie PO, czy SLD, że ta "polityka" tak nie działa.

A ja tylko zwrocilem uwage, ze jak zblizaja sie wybory to PiS potrafi podejmowac radykalne decyzje we wlasnych szeregach. Natomiast jest dosc spektakularny i negatywny przyklad, ze po wyborach mozna takie radykalne decyzje odkrecic z nawiazka i dlatego proponuje ostroznosc w ocenach.

Ja miałem na myśli tylko to, że można współrządzić wyłącznie z tymi, którzy chcą i dostali mandat od wyborców. Wpływ Kaczorów na te czynniki jest żaden.
Co innego własna partia - tu wpływ jest totalny i takich działań oczekuję.

To chyba juz troche inny temat, ale ja stawiam teze, ze rzadzenie nie jest absolutna koniecznoscia i jak bardzo potencjalny partner nie pasuje, to przeciez "nikt nikogo pod pistoletem nie trzyma"...

[Foxx]

To chyba juz troche inny temat, ale ja stawiam teze, ze rzadzenie nie jest absolutna koniecznoscia i jak bardzo potencjalny partner nie pasuje, to przeciez "nikt nikogo pod pistoletem nie trzyma"...

Owszem. Stąd wniosek o samorozwiązanie Sejmu przy nieciekawych sondażach... Co będzie dalej... Zobaczymy.

[cnm]

To chyba juz troche inny temat, ale ja stawiam teze, ze rzadzenie nie jest absolutna koniecznoscia i jak bardzo potencjalny partner nie pasuje, to przeciez "nikt nikogo pod pistoletem nie trzyma"...

Owszem. Stąd wniosek o samorozwiązanie Sejmu przy nieciekawych sondażach... Co będzie dalej... Zobaczymy.

Sondaze zrobily sie nieciekawe dopiero ostatnio. Poprzednie - jak na pol roku "rzadzenia" byly bardzo dobre. I nadal nikt i nic nikogo nie zmusza...

[Foxx]

Sondaże zrobiły się gorsze przed złożeniem wniosku o samorozwiązanie Sejmu.

Czy nikt "nie zmusza"? Pewnie, tyle, że jeżeli teraz oni nie wezmą się za WSI i wyjasnienie szeregu spraw "zamiecionych pod dywan III RP", już nikt tego nie zrobi.

Wybór mają ciężki, ale w moim przekonaniu świadomość tego faktu w nie-radiomaryjnej (dominującej) części elektoratu jest jednym z fundamentów przyzwoitych sondaży... oraz powodem, z którego tacy ludzie jak ja, czy Pawełek wciąż im kibicują.

Dzisiaj nie można mieć wątpliwości, że PO "łowiąc" część elektoratu Kwaśniewskiego, wkomponowała się w tamten system (do tego stopnia, że dla wątłej aprobatki salonu nazywa bublem prawnym ustawę o otwarciu korporacji prawniczych, za którą... mocno gardłowała i - przede wszystkim - głosowała). "Socjaliści" z PIS walczą o urynkowienie dostępu do pracy, a "liberałowie" z PO o utrzymanie decydującej roli korporacji.
Oczywiście, jak zwykle, Rokita pobrzękuje szabelką, rzuca hasła... Ale chyba poza nim samym, już nikt go nie słucha...

Reasumując: trzeba wybrać - wykorzystać tą szansę i przejść przez rzekę gówna, czy się poddać, mówiąc że się nie umie/nie chce rządzić...

Skoro Panowie Posłowie Najjaśniejszej Rzeczypospolitej samorozwiązać się nie raczyli, bo pobrali kredyty, a sondaże PO są dla zainteresowanych jeszcze zbyt mało korzystne, by to zrobić... PIS powinien spróbować.

PS Chociaż, konsekwentnie, przyśpieszonych wyborów rozpisanych w sytuacji innej, niż kapitulacja rządu bardzo bym chciał... Coś mi mówi, że ktoś znów by się przewiózł na sondażach

[Yevaud]

Czy nikt "nie zmusza"? Pewnie, tyle, że jeżeli teraz oni nie wezmą się za WSI i wyjasnienie szeregu spraw "zamiecionych pod dywan III RP", już nikt tego nie zrobi.

Jesli chodzi o WSI - i powolanie normalnego wojskowego wywiadu i kontrwywiadu to chyba zdecydowana wiekszosc spoleczenstwa jest za tym. Takze "salon". Tylko, ze znow wersja, ktora zaproponowal PiS nie jest najciekawsza.
Na tych stronach pisalem, ze byloby mi wszystko jedno ktory cywilny zwierchnik mialby nad nimi piecze - prezydent, czy minister. Tymczasem PiS w koncu zaproponowaly jakas mieszanke, w ktora wlaczono jeszcze "ministra koordynatora". Robi sie toto niecalkiem przejzyste. I w sumie nie dziwie sie, ze moznaby glosowac przeciw takiemu rozwiazaniu, jednoczesnie popierajac uzdrowienie sytuacji specsluzb w wojsku.

Dzisiaj nie można mieć wątpliwości, że PO "łowiąc" część elektoratu Kwaśniewskiego, wkomponowała się w tamten system (do tego stopnia, że dla wątłej aprobatki salonu nazywa bublem prawnym ustawę o otwarciu korporacji prawniczych, za którą... mocno gardłowała i - przede wszystkim - głosowała). "Socjaliści" z PIS walczą o urynkowienie dostępu do pracy, a "liberałowie" z PO o utrzymanie decydującej roli korporacji.
Oczywiście, jak zwykle, Rokita pobrzękuje szabelką, rzuca hasła... Ale chyba poza nim samym, już nikt go nie słucha...

Niestety Rokity jeszcze niektorzy chca sluchac.
A salon (ja nie wiem, co rozumiesz pod tym haslem, dla mnie to elity III RP wokol dawnej UD z takim czasopismem jak POLITYKA jako glownym przekaznikiem informacji) przyklaskiwal pomyslowi uwolnienia zawodu adwokata od dyktatu korporacji.

Skoro Panowie Posłowie Najjaśniejszej Rzeczypospolitej samorozwiązać się nie raczyli, bo pobrali kredyty, a sondaże PO są dla zainteresowanych jeszcze zbyt mało korzystne, by to zrobić... PIS powinien spróbować.

Alez byli tacy, co chciali skrocenia kadencji. Np. SLD. Czyz to nie dziwne, ze SLD zachowuje sie jako jedyna partia w miare czytelnie? Uwazaja, ze rzady PiS sa zle, wiec glosuja za skroceniem meki.
PiS uwaza (Gosiewski) za dzieje sie swietnie, wiec chce z tym skonczyc.
PO uwaza, ze jest fatalnie, wiec chce, zeby taka sytuacja trwala dalej.

[cnm]

Sondaże zrobiły się gorsze przed złożeniem wniosku o samorozwiązanie Sejmu.

Gorsze (aczkolwiek nadal sa bardzo dobre) zrobily sie dopiero niedawno - po decyzji o rozpoczeciu rozmow koalicyjnych z Lepperem.

Czy nikt "nie zmusza"? Pewnie, tyle, że jeżeli teraz oni nie wezmą się za WSI i wyjasnienie szeregu spraw "zamiecionych pod dywan III RP", już nikt tego nie zrobi.

Trzeba bylo to robic jak Giertych z Lepperem byli na krotkiej smyczy. Ale wtedy wazniejsza byly stolki w Radzie, stolki w KRS, stolek komisarza Warszawy, stolki w spolkach czy rozkrecanie pokazowek w rodzaju komisji bankowej i tak dalej. Skoro postanowili puscic cala pare w tak istotne dla kraju sprawy to teraz nie pozostaje nic innego jak "sie zmusic". Minelo 7 miesiecy, podczas ktorych praktycznie wszystko co chcieli mogli glosami przystawek przeglosowac. Ile razy sprawa WSI spadala z posiedzenia RM?

Wybór mają ciężki, ale w moim przekonaniu świadomość tego faktu w nie-radiomaryjnej (dominującej) części elektoratu jest jednym z fundamentów przyzwoitych sondaży... oraz powodem, z którego tacy ludzie jak ja, czy Pawełek wciąż im kibicują.

A ja mysle, ze ludzie wierzacy w cos wyjatkowego to juz margines - wiekszosc to jeszcze nadal urzeczeni urokiem premiera Kazimierza.

Dzisiaj nie można mieć wątpliwości, że PO "łowiąc" część elektoratu Kwaśniewskiego, wkomponowała się w tamten system

Niebardzo rozumiem skad ten wniosek.

(do tego stopnia, że dla wątłej aprobatki salonu nazywa bublem prawnym ustawę o otwarciu korporacji prawniczych, za którą... mocno gardłowała i - przede wszystkim - głosowała).

To nie jest kwestia zabiegania o aprobate jakiegos salonu (zreszta - jakiego salonu? kto go teraz reprezentuje - Kwasniewski, Michnik czy jakis inny czlowiek bez znaczenia? po co komu bycie w takim salonie?), a cyniczna antypisowska gra polityczna.

Reasumując: trzeba wybrać - wykorzystać tą szansę i przejść przez rzekę gówna, czy się poddać, mówiąc że się nie umie/nie chce rządzić...

A ja bede sie upieral przy tym, ze to wszystko mozna bylo miec znacznie mniejszym kosztem - wystarczylo tak bardzo nie wyolbrzymiac wybrykow Giertycha i sie nimi nie unosic, a pakt stabilizacyjny wytrzymalby pare miesiecy, podczas ktorych przepchneliby przynajmniej kilka z tych mitycznych ustaw.

PS Chociaż, konsekwentnie, przyśpieszonych wyborów rozpisanych w sytuacji innej, niż kapitulacja rządu bardzo bym chciał... Coś mi mówi, że ktoś znów by się przewiózł na sondażach

Roznie mogloby byc - Bielan z Kaminskim popadli w nielaske.