Ogłoszenie

Zwiń
No announcement yet.

koronawirus – nowa grupa chuligańska z Kielc czy faktyczne zagrożenie?

Zwiń
X
 
  • Filtr
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts

  • Zamieszczone przez aDHd Zobacz posta
    Na tym konkretnie zdjęciu to jest góra 150. Nawet jeżeli jest tak jak piszesz, to takich hal potrzeba by było 4 mniej więcej.
    Nie ma sensu pompować tego tematu, bo ludzie już dawno się po kraju rozjechali, i możemy sobie gdybać.

    Tymczasem pan biznesmen quadowiec Rafał Sonik twierdzi, że galerie handlowe będą się mogły domagać odszkodowania od państwa, bo przecież zły rząd zamknął im biznesy, to niech płaci.
    Hajdarowicz w podobnym tonie o lock down.

    Koronawirus: Konieczna natychmiastowa zmiana polityki

    Ani Polski, ani Europy, ani świata nie stać na wyłączenie społeczne i gospodarcze. Nikt tego nie wytrzyma na dłuższą metę. To z pozoru oczywista prawda. Niestety tylko nieliczni wyciągają z niej wnioski.

    Wieloma rządzi histeryczna panika, a rządy większości krajów, kierując się regułami populizmu, na wyścigi realizują program zamykania i ograniczania wszystkiego, co tylko możliwe. Niewątpliwie zapatrzeni w Chiny, jakby bez pamięci, że współczesne Państwo Środka to cały czas kraj komunistyczny i totalitarny, w którym nie ma wolności obywatelskich i którego danych finansowych nie sposób zweryfikować. A nie od dzisiaj wiadomo, że w reżimach komunistycznych informacja nie służy prawdzie, tylko propagandzie. To nic innego, jak instrument kreowania polityki.

    Od polityków oczekujemy, przynajmniej tak jest w moim przypadku, realizowania działań społecznych i gospodarczych adekwatnych do sytuacji. Niestety tak nie jest. Epidemia, a jak chce WHO pandemia COVID-19, która oczywiście jest katastrofą, zamiast wywołać adekwatne decyzje rządów, dała asumpt do działań niedostatecznie przeanalizowanych i populistycznych, które na domiar złego zapewne nie przyniosą oczekiwanych skutków. Rządy podjęły decyzje o niemal pełnym „lock down”, bo to było najłatwiejsze i najbardziej spektakularne.

    Tylko jaki jest pomysł na dłużej? Tego już nikt nie mówi. Jeżeli zamyka się kraj przy 300-400 zachorowaniach i 5-10 przypadkach śmiertelnych, to jak się z tego wycofać, gdy zachorowań będzie 3 - 4 tysiące, lub nawet 30-40 tysięcy, a przypadki śmiertelne pójdą w setki lub tysiące? Jaka wtedy będzie argumentacja polityków, którzy zamiast uspokajać swoimi decyzjami, podsycają panikę? Ciągnąć „lock down” w nieskończoność? I jak długo? Przez kolejne pół roku lub rok? A może 2-3 lata? Która gospodarka to przetrwa? Żadna.

    Czy w istocie ktoś wierzy, że ludzie, zwłaszcza młodzi będą przez ten czas nie wychodzić z domów? Na pewno nie. Czy zatem wprowadzi się stan wojenny i wyprowadzi wojsko na ulice? To działa na krótką metę, a przecież nie chcemy chaosu i anarchii. Jakieś inne rozwiązania? Jeszcze nie jest za późno, aby zweryfikować podjęte decyzje i przyznać się do błędów. Przecież sytuacja zaskoczyła wszystkich, błędów wykluczyć się nie da. Jakie więc działania potrzebne są w dłuższej perspektywie?

    Trzeba powiedzieć ludziom prawdę: ten problem nie zniknie ani za miesiąc, ani za dwa. Aby stworzyć skuteczną szczepionkę potrzeba minimum roku, czyli czeka nas okres farmakologicznej bezradności przynajmniej do marca 2021. Traktując życie ludzkie jako najwyższe dobro, należy chronić najbardziej zagrożonych, ludzi powyżej 70 roku życia i z chorobami przewlekłymi, oni powinni zostać w pełnej kwarantannie. Podstawa to higiena, w końcu ludzie nauczą się myć ręce. Poza tym profilaktyka codziennych zachowań, które ograniczą możliwość zarażania. To winno minimalizować przenoszenie się choroby.

    Reszta populacji powinna jak najszybciej wrócić do pracy i szkół, działających na niższym biegu. Może przez najbliższy rok, może tylko 4 dni w tygodniu, może w cyklach naprzemiennych, by ograniczyć komunikację, zatłoczenie w klasach itd. To trudne, ale technicznie możliwe. Przy naprzemiennym cyklu poniedziałek/środa i wtorek/czwartek, piąty dzień w pracy lub w szkole można w wielu przypadkach zrobić zdalnie. Może firmy nie zarobią przy takiej organizacji pracy fortuny, ale przynajmniej zagwarantują, przy obniżonym popycie pokrycie kosztów. Psychicznie też na tym wszyscy zyskamy, człowiek to zwierzę stadne, potrzebuje żyć społecznie.

    Rząd musi zawiesić pobór podatku dochodowego i składek na ZUS na rok, oddawać podatek VAT w ciągu 14 dni i wprowadzić wiele ułatwień dla przedsiębiorców. Banki muszą zawiesić spłatę rat kapitałowych kredytów na rok, nie na 3-6 miesięcy, przy obsłudze odsetek miesięcznie, czy kwartalnie.

    Niestety na rok powinniśmy pożegnać się z masowymi imprezami, wydarzeniami, koncertami, kongresami. Procesje i masowe spotkania religijne powinny zostać zawieszone. Sklepy i restauracje powinny obsługiwać ograniczoną liczbę klientów, proporcjonalną do powierzchni handlowej.

    Loty, komunikacja samochodowa i kolejowa powinna być przywrócona, w ograniczonej formie i z założeniem, że każdy, kto przekracza granice jest testowany na swój koszt, nie na koszt państwa.


    Musimy testować się i testować i jeszcze raz testować. Na koszt państwa ludzi uboższych, a tych, których na to stać, za ich własne pieniądze. Media muszą przestać epatować liczba chorych i zmarłych, chyba, że będą podawały też statystyki zmarłych w wypadkach samochodowych, na zwykłą grypę i samobójców. Odpowiedzialność dziennikarzy powinna być standardem, a nie tylko rzadkim dobrem.

    Te i pewno inne rozwiązania dadzą żyć ludziom, może na pół gwizdka. Ale powinny być wprowadzone natychmiast, aby mogły nas uratować. Inaczej czeka nas średniowiecze, na które w XXI wieku nie zasłużyliśmy. Nie ma powodu, aby nasza cywilizacja upadła.
    https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-C...-polityki.html
    Ostatnio edytowany przez Budyń_70; [ARG:4 UNDEFINED].

    Komentarz


    • Oj zejdźcie z TNTP. Nie widzicie, że jest na wojnie, i nie ma czasu czytać postów i zastanawiać się co ktoś ma na myśli, tylko wszystko jak leci traktuje jako atak na jego ideały, których musi bronić, jak ranny wilczur? Widocznie oblężona twierdza jest oblężona bardziej niż zwykle. Najlepiej nie wyrażajcie swojego zdania i po kłopocie.
      Nie dotykaj forum, bo cię curva zmiecie z planszy
      -------------
      Jedynie prawda jest ciekawa

      Józef Mackiewicz

      Komentarz


      • Zamieszczone przez bloniaq Zobacz posta
        Najlepiej nie wyrażajcie swojego zdania i po kłopocie.
        Zbyt nudno by było, bo wtedy nie byłoby wzajemnych zaczepek

        Lata plota, że mają od jutra zaostrzyć możliwość wyjść na świeże powietrze (na popołudniową dyszkę, czy do lasu). Ktoś coś?

        Komentarz


        • Zamieszczone przez Budyń_70 Zobacz posta
          Hajdarowicz w podobnym tonie o lock down.


          https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-C...-polityki.html
          Nie wiem co to ma wspólnego z tym co napisałem.

          Ten redaktor to następny wirusolog, socjolog i ekonomista w jednym. Dziennikarze mają niestety ten przywilej, że najczęściej nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za to co wypisują.
          Kto walczy z potworami, ten niechaj baczy, by przy tym samemu nie stać się potworem.
          Fryderyk Nietzsche, Poza dobrem i złem

          Komentarz


          • Zamieszczone przez Mrugs Zobacz posta
            Zamknięcie z godziny na godzinę - nie ma problemu, siedzisz na dupie tam gdzie byłeś, turystom pomoc zapewnia MSZ w kontakcie z miejscowymi i jest spokój.
            Z całym moim krytycyzmem do ludzi, którzy w ostatnim czasie wyjebali na allinklusiw to nie chciałbym żyć w kraju, który tak traktuje obywateli, i nie ma problemów by ich zostawić Bóg wie gdzie.

            Komentarz


            • Zamieszczone przez aDHd Zobacz posta
              Nie wiem co to ma wspólnego z tym co napisałem.

              Ten redaktor to następny wirusolog, socjolog i ekonomista w jednym. Dziennikarze mają niestety ten przywilej, że najczęściej nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za to co wypisują.
              Nie ponoszą to prawda, ale nie ma nic sensacyjnego w tym co głosi. Z covid-19 przyjdzie nam żyć przez następne lata i prędzej czy później jakaś ograniczona aktywność gospodarcza będzie przywrócona. Moje zdanie jest takie, że będzie to później, bo może nas czekać nie jedna, a kilka fali nawrotów. Ponadto prace nad szczepionką to nie kilka, a kilkanaście miesięcy, stąd moja teza jest taka, że ten rok idzie już na straty, a przyszły bardzo możliwe.

              Komentarz


              • Zamieszczone przez aDHd Zobacz posta
                Nie wiem co to ma wspólnego z tym co napisałem.

                Ten redaktor to następny wirusolog, socjolog i ekonomista w jednym. Dziennikarze mają niestety ten przywilej, że najczęściej nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za to co wypisują.
                Jak to co, wyraża w zawoalowany sposób swoje pretensje odnośnie "zamknięcia państwa".

                Komentarz


                • Zamieszczone przez aDHd Zobacz posta
                  Nie wiem co to ma wspólnego z tym co napisałem.

                  Ten redaktor to następny wirusolog, socjolog i ekonomista w jednym. Dziennikarze mają niestety ten przywilej, że najczęściej nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za to co wypisują.
                  Ten spotykający się o 2 w nocy z Grasiem pod śmietnikiem to nie dziennikarz, a funkcjonariusz medialny.

                  A o omawianej sytuacji tutaj, od 4:10.

                  https://twitter.com/tvp_info/status/...090630657?s=19

                  Komentarz


                  • Zamieszczone przez Budyń_70 Zobacz posta
                    Jak to co, wyraża w zawoalowany sposób swoje pretensje odnośnie "zamknięcia państwa".
                    Podobnie jak tysiące, czy miliony prywatnych mikro i małych przedsiębiorców, którzy nie będą mieli co do garnka włożyć. Nie jest to z pewnością sytuacja zero-jedynkowa.

                    Do zwolenników tego rządu nigdy nie należałem i należeć nie będę, ale moim zdaniem poza fatalnie wykonaną akcją w powrotem do domu podjęli większość słusznych decyzji. Niektóre 1-2 dni za późno (chociażby względem Danii), ale przyjmijmy, że i tak jesteśmy w czołówce jeśli chodzi o wygaszenie aktywności państwa. Na pewno doceniam ich za decyzyjność, bo wszystko się stało raptem w przeciągu 48h.

                    Komentarz


                    • @Budyn_70 Nie skumałem, jeszcze mnie trzyma po wczorajszym odkażaniu

                      Tutaj "mądrości" pana Sonika:
                      https://www.wiadomoscihandlowe.pl/ar...c-polske,62094
                      Ostatnio edytowany przez aDHd; [ARG:4 UNDEFINED].
                      Kto walczy z potworami, ten niechaj baczy, by przy tym samemu nie stać się potworem.
                      Fryderyk Nietzsche, Poza dobrem i złem

                      Komentarz


                      • W sprawie zaostrzenia "kwarantanny"

                        Zamieszczone przez polsat news Zobacz posta
                        - Myślę, że radykalne ograniczenia w związku z pandemią koronawirusa są niezbędne, i że decyzja o nich zapadnie w najbliższych dniach, a być może nawet godzinach - mówił w "Graffiti", wicepremier, minister nauki i szkolnictwa wyższego Jarosław Gowin.

                        Wicepremier pytany, czy Polska powinna na wzór niemiecki wprowadzić zakaz zgromadzeń powyżej dwóch osób lub zakaz wychodzenia z domu, zapewnił, że nie wie, czy rozwiązania "mają być aż tak radykalne".

                        - Oczywiście w Niemczech nie dotyczy to rodzin, nie dotyczy to też miejsc pracy. Natomiast generalnie rzecz biorąc - tak. Sądzę, że takie restrykcje potrzebne są też Polsce. Do tej pory polskie społeczeństwo podchodziło bardzo odpowiedzialnie do konieczności narzucenia sobie i swoim najbliższym ograniczeń. Wydaje się, że potrzebujemy okresu większej cierpliwości i większych wyrzeczeń - mówił Gowin.
                        Były też inne wątki ---> https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/...ti/?ref=slider
                        Wszystko co mamy to te trybuny szare - nie odejdziemy stąd chociaż nieraz są koszmarem

                        Kuchy King!

                        Komentarz


                        • Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
                          Podobnie jak tysiące, czy miliony prywatnych mikro i małych przedsiębiorców, którzy nie będą mieli co do garnka włożyć. Nie jest to z pewnością sytuacja zero-jedynkowa.

                          Do zwolenników tego rządu nigdy nie należałem i należeć nie będę, ale moim zdaniem poza fatalnie wykonaną akcją w powrotem do domu podjęli większość słusznych decyzji. Niektóre 1-2 dni za późno (chociażby względem Danii), ale przyjmijmy, że i tak jesteśmy w czołówce jeśli chodzi o wygaszenie aktywności państwa. Na pewno doceniam ich za decyzyjność, bo wszystko się stało raptem w przeciągu 48h.
                          A czy na ten przykład podoba Ci się nieustanne przypierdalanie się do działań rządu hejtera Tuska, który w najnowszym swoim przekazie zarzucił jak zwykle okłamywanie obywateli w kwestii testów jak i ogólnej sytuacji w kraju.
                          Reasumując tradycyjnie podpala wprowadzając dezinformację.

                          Komentarz


                          • Zamieszczone przez aDHd Zobacz posta
                            @Budyn_70 Nie skumałem, jeszcze mnie trzyma po wczorajszym odkażaniu

                            Tutaj "mądrości" pana Sonika:
                            https://www.wiadomoscihandlowe.pl/ar...c-polske,62094

                            Komentarz


                            • Czy ktoś jest mnie w stanie uświadomić na temat zaskakująco dobrych/rewelacyjnych wręcz statystyk Bułgarii?
                              "Lecz przyjdą czasy, że te kutasy będą przed nami na baczność stać,
                              Ręka nie zadrży jak liść osiki, gdy będziem w głupie mordy prać.
                              Więc pijmy zdrowie szwoleżerowie niech smutki zginą w rozbitym szkle,
                              Gdy nas nie będzie nikt się nie dowie czy dobrze było nam czy źle.
                              "
                              Janusz Waluś - czekaMY!

                              Komentarz


                              • Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
                                Dania zaczyna sobie bardzo dobrze radzić. Zatrzymali siÄ™ obecnie na 1400 stwierdzonych przypadkach (ok. 60 nowych dziennie). ZamknÄ™li wszystko 13 marca oprÃłcz aptek i sklepÃłw spoÅźywczych. Z relacji partnerÃłw biznesowych byÅ‚ wtedy szturm na sklepy i bankomaty, ale jak widać szybka reakcja przyniosÅ‚a efekty.

                                "NarodowÄ… kwarantannÄ™" przedÅ‚uÅźyli wczoraj do 13 kwietnia, czyli o 3 tygodnie.
                                https://www.thelocal.dk/20200323/den...ther-fortnight

                                Niestety większa część Europy wygląda niezbyt optymistycznie.
                                Małe sprostowanie, nie zamknęli wszystkiego, a tylko:
                                - szkoły, przedszkola, biblioteki, siłownie teatry kina itp.
                                - przedsiebiorstwa gdzie na zmianie jest wiÄ™cej niÅź 100 osÃłb ( nie dotyczy spoÅźywki/medycyny)
                                - restauracje mogÄ… serwować tylko take away/dowÃłz
                                - galerie - oprÃłcz aptek/spoÅźywki
                                - zawody typu fryzjer, masaÅźysta etc.
                                Z innych rzeczy:
                                - kto moÅźe pracuje z domu
                                - teoretycznie zamkniÄ™te granice dla ruchu pasaÅźerskiego, co jest o tyle dziwne Åźe część lotÃłw siÄ™ odbywa
                                - zakaz zgromadzen powyzej 10 osÃłb
                                - jak nie musisz siedź w domu
                                - płynybdo dezynfekcji + odstępybw sklepach
                                - komunikacja publiczna na weekendowym rozkładzie
                                - powaÅźne ograniczenie opieki zdrowotnej - odwoÅ‚ywanie wizyt, operacji itp.
                                Spadek liczby zaraÅźonych to moim zdaniem wynik zmiany metodologii - od bodajÅźe soboty badajÄ… tylko ludzi z ciÄ™Åźkimi objawami + majÄ… wprowadzić system losowego badania chÄ™tnych Åźeby w jakimÅ› stopniu mieć pojÄ™cie o rzeczywistej skali epidemii. Na ten moment wyglÄ…da to tak Åźe jak masz objawy, anie jesteÅ› w grupie wysokiego ryzyka to na 90% procent dostajesz domowÄ… kwarantannÄ™, czy injak tonkontrolujÄ… nie wiem.
                                Ministerstwo zdrowia przeprosiÅ‚o Åźe nie doceniÅ‚o skali zagroÅźenia i wÅ‚adze zareagowaÅ‚y zbyt pÃłÅºno, wczeÅ›niej caÅ‚y czas byÅ‚a narracja "nic groźnego, w Danii niskie ryzyko". Nie wiem jak sytuacja na dzisiaj, le na piÄ…tek najwiÄ™cej ludzi zaraziÅ‚o siÄ™ na nartach w Austrii + ci co mieli z nimi kontakt. OgÃłlnie rzecz biorÄ…c to mieli bardzo krÃłtki okres "powstrzymywania" epidemii gdzie granice byÅ‚y praktycznie otwarte + praktycznie zerowa kontrola przybywajÄ…cychbz zagranicy + uspokajajÄ…ce komunikaty rzÄ…du, po czym zmienili "strategiÄ™" na rzecz "spÅ‚asczania" krzywej. SÄ… iczywiÅ›cie gÅ‚osy takÅźe wÅ›rÃłd lekarzy, naukowcÃłw Åźe "za pÃłÅºno, za sÅ‚abo". Ostatnia wersja jest taka Åźe spodziewajÄ… siÄ™ Åźe zachoruje okoÅ‚o 10% populacji, a dla ciÄ™Åźko chorych miejsc na oiomach bÄ™dzie na styk. Dania jest teÅź w trochÄ™ nieciekawej sytuacji Åźe majÄ… stosunkowo maÅ‚o miejsc w szpitalach - sÅ‚uÅźba zdrowia jest nastawiona na jak najkrÃłtszy pobyt chorego w szpitalu, a pÃłzniej wsparcie w domu ewentualnie domu opieki. JuÅź teraz mÃłwi siÄ™ Åźe najwiÄ™kszym problemem nie bÄ™dzie brak sprZÄ™tu tylko wykwalifikowanej kadry medycznej - do prostszych zadaÅ„ biorÄ…/majÄ… brać studentÃłw + jest powrÃłt jakiejÅ› liczby emerytownych lekarzy ( tu maÅ‚y wtrÄ™t - w to mi trochÄ™ ciÄ™Åźko uwierzyć bo tutaj wiÄ™kszość lekarzy, szczegÃłlnie rodzinnych przechodzi na emeryturÄ™ w wieku 90 lat albo szybciej umiera 70-paro letni lekarze nie sÄ… niczym nadzwyczajnym). Co do zgÅ‚oszenia to oczywiÅ›cie jest rzÄ…dowa infolinia na ktÃłrej dowiesz siÄ™ Åźeby myć rÄ™ce i siedzieć w domu. Konkretne przypadki zgÅ‚aszać telefonicznie donswojego lekarza pierwszego kontaktu, a po godzinach pracy na ogÃłlnokrajowÄ… linie dyÅźyrnÄ… z ktÃłrÄ… od zawsze byÅ‚y problemy.

                                Co do ekonomii to juÅź sÄ… zgodni Åźe bÄ™dzie najwiÄ™kszy kryzys od 2 wojny, waluta ( tfu korona) jest podpiÄ™ta do euro wiÄ™c na razie jest w miarÄ™ spokojnie, ale juÅź np oprocentowanie obligacji skarbowych czy kredytÃłw hipotecznych (w duÅźym uproszczeniu) skoczyÅ‚o w ciÄ…gu tygodnia o ca 2%. Produkcja wiadomo Åźe siÄ…dzie bardzo. Rynek nieruchomoÅ›ci praktycznie zamarÅ‚. Co do kontrakcji to z tego co pamiÄ™tam to duÅźe firmy majÄ… dostawać 60% na wypÅ‚aty dla pracownikÃłw odesÅ‚anych do domu i zagroÅźonych zwolnieniem, a maÅ‚e, w szczegÃłlnoÅ›ci te przymusowo zamkniÄ™te 85% wypÅ‚at + pokrycie kosztÃłw staÅ‚ych - wiadomoÅźe to wszystko na szybko i dokÅ‚adnych konkretÃłw jeszcze nie ma. Wiadomo Åźe bÄ™dzie zaciskanie pasa i juÅź orzebÄ…kije siÄ™ Åźe ambitnÄ… politykÄ™ klimatycznÄ… trzeba bÄ™dzie odÅ‚oÅźyć w czasie. ZnajÄ…c Åźycie to bÄ™dzie wzrost podatkÃłw + jescze wiÄ™kszy rozwÃłj i tak juÅź przeroÅ›niÄ™tego sektora publicznego.

                                I na koniec parÄ™ kwiatkÃłw Åźe debili nie brakuje nigdzie:
                                W tamtÄ… niedzielÄ™ u mnie na wsi byÅ‚o otwarcie marketu budowlanego, to juÅź byÅ‚o po wprowadzeniu zakazu zgromadzen pow 100 osÃłb, oczywiÅ›cie na zdjÄ™ciach 90% to ludzie starsi, tÅ‚um nie taki jak normalnie przy takich wydarzeniach ale intak ludzi whuj
                                - wczoraj inprzedwczoraj bodajÅźe 6 mandatÃłw dla wÅ‚aÅ›cicieli barÃłw i kawiarni za goszczenie klientÃłw ( mandaty stosunkowo niewysokie 5000 dkk), mandaty za udziaÅ‚ w zbiorowisku 1500dkk- tyle co standard za przekroczenie prÄ™dkoÅ›ci
                                - z jednego ze szpitali zajebano z magazynu zapas masek i spirytusu
                                - fabryka srodkow do odkazania pod obstawa policji
                                - jakies zjebane studenciaki urzadzily sibie beer ponga z pluciem pileczka pingpongowa ryjem - przynajmniej 6 zarazonych
                                - pare przypadkow gdzie ludzie z podejzeniami uciekli ze szpitala
                                - w mojej fabryce dzieci nezdza z kierowcami, ferie to ferie, niektorzy jezdza tez do niemiec.

                                To taki ogolny opis zeby byÅ‚o co porÃłwnać.
                                e: szturm na sklepy oczywiscie byl, ale z tego co mi wiadomo nieporownywalny do nazego, na chwile obecna brakuje tylko plynu dondezynfekcji i skaldnikow donjegonprodukcji oraz termometrow, plus troche przedluzony czas dostawy miektorych produktow
                                Ps. pisane z telefonu wybaczcie literÃłwki
                                e: niebwiem dlaczego wyskoczyly hieroglify zamiat polskich znakow :/
                                Ostatnio edytowany przez kokolino; [ARG:4 UNDEFINED].

                                Komentarz

                                Pracuję...
                                X