Strona 1729 z 1786 PierwszyPierwszy ... 729122916291679171917251726172717281729173017311732173317391779 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 51,841 do 51,870 z 53565

Wątek: Polityka

  1. #51841
    Legionista Awatar BlackAdder
    Dołączył
    07.2011
    Skąd
    Lublin
    Posty
    3,084
    Wskaż lepszego kandydata.
    "Jak się wyrosło w komunizmie, to nie można było nie mieć antykomunistycznego nastawienia"

    WOLNOŚĆ dla JANUSZA WALUSIA!

  2. #51842
    Cytat Zamieszczone przez BlackAdder Zobacz posta
    Wskaż lepszego kandydata.
    Szkoda dobrych ludzi na Warszawę. Tu nie ma co walczyć. Lepiej skupić się na innych aglomeracjach, miastach wojewódzkich i aspirujących. Moje zdanie jest takie, że Warszawa jest nie do odbicia, więc kto stanie z ramienia PiS to dla tej osoby będzie porażka - już lepiej dać takiego Jakiego czy innego z "młodszych" aby zrobił sobie mocne nazwisko i grunt pod przyszłe ważne stanowiska w państwie.

    Polska powiatowa raczej będzie w większości PiSowska w najbliższych wyborach.

  3. #51843
    Legionista Awatar b.
    Dołączył
    03.2009
    Posty
    6,199
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    Nie dość że komuchy z PiS wywalają JOW to jeszcze teraz chcą wprowadzić wybory pośrednie na wójta, burmistrza i prezydenta.

    PRL wróć
    Cytat Zamieszczone przez Beata Mazurek
    Nie, absolutnie to nie jest prawda. Dementuję. Nie ma mowy o tym. Wybory na wójtów, burmistrzów i prezydentów będą wyborami bezpośrednimi


    Mijasz się z prawdą po raz kolejny. Ewentualnie wrzucasz tu fake newsa po raz kolejny. Ale uważniejsi czytelnicy tego wątku już raczej do tego przywykli
    ...nie bez powodu "drugi Paryż" mówili na Nią,
    nie bez powodu Nieśmiertelnej dostała miano...

  4. #51844
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Jakiego fake newsa? Wczoraj pół internetu tym żyło, że w przerwie na komisji urodził się taki pomysł na Nowogrodzkiej. Mam szukać linków do wrzutek na ten temat posłów PiS czy może sam sobie poszukasz?

    A z fake newsami to odsyłam do TVP. Tam masz ich masę.

  5. #51845
    Legionista Awatar b.
    Dołączył
    03.2009
    Posty
    6,199
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    w przerwie na komisji urodził się taki pomysł na Nowogrodzkiej
    I to w sumie wystarczy, komentarz zbędny

    Zamiast poczekać po tego typu wrzutce na dementi, a najlepiej wstrzymać się z komentarzem, aż przeczyta się projekt, który trafi do procedowania, to lepiej wklejać teksty o PRLu bis. Typowe
    ...nie bez powodu "drugi Paryż" mówili na Nią,
    nie bez powodu Nieśmiertelnej dostała miano...

  6. #51846
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Jakie dementi? Przecież ci agenci dyskutowali na komisji o projekcie, który na kolanie pisało właśnie CLR, więc czego oczekiwać

    Temat gorący od wczoraj od 19, Kukiz nawet protest w tej sprawie do prezydenta przygotował, a dementi po całej dobie. Rychło w czas

    PS. Gdyby były jakieś projekty to moglibyśmy dyskutować, ale oni procedują coś czego nie ma. Legislacja minus zero.

  7. #51847
    Legionista Awatar Jaco
    Dołączył
    10.2003
    Skąd
    z półdystansu
    Posty
    17,446
    "Lecz przyjdą czasy, że te kutasy będą przed nami na baczność stać,
    Ręka nie zadrży jak liść osiki, gdy będziem w głupie mordy prać.
    Więc pijmy zdrowie szwoleżerowie niech smutki zginą w rozbitym szkle,
    Gdy nas nie będzie nikt się nie dowie czy dobrze było nam czy źle.
    "
    Janusz Waluś - czekaMY!

  8. #51848
    Legionista Awatar Benek
    Dołączył
    09.2011
    Posty
    10,385
    Nawet Czarzasty się znalazł
    312meczów*
    65 goli*
    52 asysty*

    jest tylko jeden King!!!!

    *dane mogą ulec zmianie

  9. #51849
    Cytat Zamieszczone przez Z. Zobacz posta

    W sumie to jestem bardzo ciekawy jak podeszłaby do takiej oferty. Kolejny raz zagryzła by zęby, robiła swoje i ruszyła z kampanią czy grzecznie podziękowała i wycofała się z polityki na pozycje komentatora, który złego słowa nie powie na PiS przez następne 10 lat. Innych opcji na ten moment nie widzę.
    A jak dla mnie byłaby bardzo dobrym kandydatem na Prezydenta w 2020 r. Wielu moich znajomych o poglądach bliskich PiSowi i i tych bardziej narodowych myśli podobnie. Ciężko już patrzeć spokojnie na tego Dudę i jego poczynania. Od początku widać było że facet jest z plastiku, ale teraz jak zaczął napawać się tą swoją prezydenturą budzi jedynie uśmiech politowania... Do tego ostatnie wypowiedzi o Macierewiczu, przeciwstawianie patriotyzmu nacjonalizmowi to gruba przeginka.

  10. #51850
    Kukiz dosadnie o PiS

    „Dla mnie to nic innego jak partia bolszewicka, o mentalności bolszewickiej. Nie mówię tego po to żeby kogoś obrazić, tylko mówię o pewnego rodzaju charakterze, o szybkości zawłaszczania państwa, centralizowania państwa przez jedną partię. To typowy rys partii bolszewickiej [...] Jeżeli PiS dojdzie do takiej arogancji i bufonady, że wyalienuje się całkowicie – a praktycznie już to zrobił – jedyną metodą jest ulica”.

  11. #51851
    Legionista Awatar Kempes
    Dołączył
    06.2003
    Skąd
    Gocław
    Posty
    8,057
    Cytat Zamieszczone przez piejo kury piejo Zobacz posta
    Kukiz dosadnie o PiS
    Partia, która samodzielnie wygrała wybory jest nazywana bolszewicką bo samodzielnie rządzi i dzieli
    Jesteś panem własnego losu.

  12. #51852
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Tyczyło się to wczorajszego newsa dot. wyborów pośrednich na prezydentów /burmistrzów/wójtów. Na komisji się zagotowało, a głównie Kukizowcy podnieśli alarm.

  13. #51853
    Legionista
    Dołączył
    05.2004
    Skąd
    Wola
    Posty
    6,220
    Moim zdaniem bezpośredni wybór prezydentów to akurat jedna z największych zakał ustroju władz w Polsce.
    W dużych miastach prowadzi do wyboru karierowiczów, dla których to jest odskocznia do większej polityki. Zresztą, część się z tym nawet nie kryje, a i na zachodzie tak jest, więc jest to domyśle zajebiste. W mniejszych miastach natomiast prowadzi do sprawowania władzy przez jedną osobę przez 30 lat, bo o ile w przypadku władz centralnych gdzie mielone są bardziej tematy nie dotykające tak zwykłego obywatela jak autobus czy chodnik ludzie są w stanie zmienić opcję raz na 4 lata przy urnie, to w małych ośrodkach po prostu kuleje wiedza o tym jak może być gdyby rządził ktoś inny. Bo niby skąd? Chodniki się budują przecież, a że mogłoby ich być więcej albo zupełnie coś innego, to się niestety nie dowiemy.
    Pomijam już sam koszt wyborów.

  14. #51854
    Legionista Awatar TNTP
    Dołączył
    06.2009
    Skąd
    dzisiaj tu, a jutro tam
    Posty
    4,461
    Masz racje, tylko argumenty o podobnej sile rażenia działają rownież w druga stronę
    Imho problemem jest brak społeczeństwa obywatelskiego (nie w wykonaniu „ruchów miejskich”, kodomitów i innych takich )
    Ostatnio edytowane przez TNTP ; 06-12-2017 o 00:26
    Lieber tot als rot!!

  15. #51855
    Ja akurat uważam, niech PiS sobie robi co chce z tą swoją "zmianą kadr" w spółkach skarbu państwa/instytucjach, skoro uważa że posiada lepszych z kręgosłupem moralnym (choć wiadomo że nie tylko o to chodzi), w przeciwieństwie do tych z tzw. postkomuny, tylko niech w zgodzie za tym idą zmiany w polskim prawodawstwie, żeby: 1) można było to w końcu jakoś zalegalizować, 2) nie demoralizować ludzi obsiadających ciepłe posadki spółek skarbu państwa. Chyba tylko jakiś niepoprawny optymista wierzy w mityczność prawego człowieka z "kręgosłupem". To oczywiste że jeżeli pozostawimy jego mościa pod pręgierzem reżimów prawnych powszechnie obowiązującej konstytucji (bo konstytucji zdemokratyzowanej nie można uznać za prawomocnej), wówczas istnieje ryzyko iż wykorzysta to pod siebie. Jeżeli nie ma innej możliwości należy nielegalnie zmienić konstytucje/poszczególne paragrafy, niż dalej tkwić w porewolucyjnym nieporządku bezprawnym czy jak kto woli ustroju demokratycznym, po to żeby właśnie zalegalizować nowy porządek prawny. W dziejach świata to nic wielkiego, wielokrotnie mieliśmy z tym do czynienia (np. V Republika Francuska).

    Co do ordynacji wyborczej, moje zdanie jest dokładnie odwrotne w stosunku do tego co proponuje PiS. Mnie samorządy kompletnie nie interesują. Niech samorządowcy zarządzają swymi okręgami jak chcą, przeprowadzają własne wybory, rozdzielają podatki według własnego widzi misie, tworzą plany zagospodarowania, ustalają własne systemy podatkowe, oczywiście wszystko pod pręgierzem powszechnie obowiązującego polskiego prawodawstwa. Odprowadzane winno być 10% podatku odpowiednio do jednostki terytorialnej wzwyż (gmina -> województwo -> państwo). Jedyne ograniczenia w ordynacji jakie można by zaakceptować to: 1) test wiedzy politycznej/ekonomicznej, 2) brak prawa wyborczego dla osób reprezentujących aparat państwa (np. urzędnicy), 3) oddawanie głosu jedynie w miejscu zameldowania/zamieszkania, 4) prawo wyborcze uwzględniające jedynie osoby posiadające majątek (np. mieszkanie własnościowe). Jednostka centralna winna się składać z monarchii dziedzicznej lub dyktatora i niewybieralnej rada monarszej ustanawiającej polskie prawodawstwo. Kasa z podatków winna być odprowadzana do resortów siłowych, porządkowych i sądowniczych, a także na inwestycje infrastrukturalnej i utrzymanie aparatu państwa. Tak ja widzę "ordynację wyborczą" w Polsce.
    Ostatnio edytowane przez piejo kury piejo ; 06-12-2017 o 01:45

  16. #51856
    Legionista Awatar zinger
    Dołączył
    05.2007
    Skąd
    Wola
    Posty
    1,415
    Cytat Zamieszczone przez kresowiak1993 Zobacz posta
    Ciężko już patrzeć spokojnie na tego Dudę i jego poczynania. Od początku widać było że facet jest z plastiku, ale teraz jak zaczął napawać się tą swoją prezydenturą budzi jedynie uśmiech politowania... Do tego ostatnie wypowiedzi o Macierewiczu, przeciwstawianie patriotyzmu nacjonalizmowi to gruba przeginka.
    Proszę jaki ładny plon zasiane ziarno daje.
    Ora et labora

  17. #51857
    Rząd zobaczy dodatkowe 5mld w ZUSie jak świnia niebo:



    Niestety skończy się jak zwykle, czyli bogaci unikną podatków, a po głowie dostanie tzw. klasa średnia.
    Wszystko co najlepsze na świecie
    Łazienkowska 3 i karnet na Żylecie

  18. #51858
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Średniej klasy to praktycznie nie ma, więc dostaną głównie szeregowi pracownicy przez to, że pieniądze z funduszu płac zamiast na ewentualne podwyżki pójdą na pokrycie wyższych składek dla dyrektorów i specjalistów.

    Żeby nie było, że jakiś fake news, albo ktoś czegoś nie doczytał jak połowa internetu wrzała na dany temat, to wczoraj Karczewski wspomniał, że zagłosowałby przeciwko tej ustawie, a także pojawił się pomysł odroczenia jej o 1-2 lata.


    PS. Czyli Szydło odsunięta od wszystkiego:
    https://wpolityce.pl/polityka/370372...iedzenia-rzadu
    Ostatnio edytowane przez midzi ; 06-12-2017 o 07:48

  19. #51859
    Michalkiewicz bezbłędnie:

    Wszystko co najlepsze na świecie
    Łazienkowska 3 i karnet na Żylecie

  20. #51860
    Legionista Awatar Mar00
    Dołączył
    08.2003
    Skąd
    Wi(L)anów
    Posty
    496
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    Średniej klasy to praktycznie nie ma [...]
    A że się tak wtrącę, kogo uznajesz za klasę średnią? Jakieś konkretne mierniki podasz?

  21. #51861
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Podziału na klasy nie muszą określać żadne mierniki.

    Przykładowo weźmy i porównajmy ze sobą dwa kraje: Polskę i Ukrainę.
    Poziom ubóstwa: mniejszy w Polsce
    Poziom życia większy w Polsce
    Przeciętne zarobki: wyższe w Polsce
    Poziom edukacji: wyższy w Polsce
    Poziom życia elit: wyższy na Ukrainie (kijowskie elity zjadają pod tym względem elity warszawskie)
    Poziom zamożności oligarchów: wyższy na Ukrainie (prawdopodobnie najwyższy w całej Europie)

    Jak widać mimo, że Polska przoduje pod niemal każdym względem to ten 1% oligarchów plus kilka-kilkanaście procent bogatej warstwy miejskiej żyje sobie bardzo dobrze. Podobny casus mamy w Rosji, czy w kilku innych bananowych republikach.


    Dlatego przy określaniu zaszeregowania do klas (jako takich) bardziej skupiłbym się na realnych perspektywach do pomnażania majątku, samorozwoju i niezależności społeczno-gospodarczej od panującego systemu oraz konkretnych rządów (z tym nie jest już tak dobrze). W odróżnieniu od marksistowskiego podziału na klasy pojawiały się też takie koncepcje (np. Jellinek), gdzie wyróżniało się cechy polityczne, społeczne i gospodarcze, a zatem wyróżniłbym kilka filarów:

    1. Posiadanie własnego rozporządzalnego majątku, z którego można czerpać korzyści (wynająć / sprzedać), będącego naszą własnością, a nie banku. W odróżnieniu od klasy dorobkiewiczów, czy nowobogackich majątek musi mieć charakter trwały, czyli bogactwo osiągnięte dzięki pracy rodziny, bądź jako spadek po przodkach. Dodatkowo akumulacja tego majątku powinna odbywać się w sposób ciągły, a nie jak ma to miejsce w dzikich krajach, że nagle z badylarza ktoś staje się Carringtonem.

    2. Własna działalność gospodarcza, pozycja eksperta/specjalisty w swojej dziedzinie lub też wolny zawód z cenioną w swojej branży renomą. Czy za tym muszą iść odpowiednie widełki płacowe? Jeśli ktoś jest rentierem i akumuluje odpowiednie środki co miesiąc to może równie dobrze zarabiać minimalną krajową na waciki, aby kwalifikować się do klasy średniej.

    3. Dzięki odpowiedniemu poziomowi majątkowemu "posiadacz" (tak, osoby z klasy średniej powinny należeć do grupy posiadaczy), może skupić się na realizowaniu się w działalności poza własnym zawodem. Równie może to być działalność charytatywna, bądź w jakiś stowarzyszeniach, jak też pomoc niepełnosprawnym, czy aktywne uczestniczenie w promocji i aktywności sportowej.

    Gdyby zamknąć to klamrą to można powiedzieć, że klasa średnia powinna charakteryzować się niezależnością majątkową od czynników zewnętrznych, działalnością pozazawodową (extra-proffesional - jak to ładnie brzmi) oraz realizowaniem się w wybranym przez siebie zakresie (sport, nauka, dobroczynność etc.).

    Ile jest w Polsce de facto klasy średniej? Pewnie nie więcej niż kilka, no może kilkanaście procent społeczeństwa, skoro co druga osoba w kraju nie posiada żadnej własności (mieszkanie na kredyt to pasywo, a nie aktywo żeby nie było złudzeń).
    Ostatnio edytowane przez midzi ; 06-12-2017 o 10:29

  22. #51862
    GieKaeSiak Awatar Peace
    Dołączył
    08.2005
    Skąd
    97-400
    Posty
    4,600
    Dla mnie klasa średnia to rodzina: mąż+żona+dzieci, którą stać na:
    - mieszkanie, które jest w dobrej lokalizacji i w dobrym stanie, rodzice mają sypialnie, każde dziecko własny pokój, oraz pokój dzienny dla wszystkich
    - zajęcia dodatkowe dla dzieci: języki, jakiś sport itd
    - wspólne wyjście w weekend do kina i do restauracji chociaż 2 razy w miesiącu
    - porządne ubrania (nie mylić ze standardem na poziomie Ralpha Laurena)
    - auto/a (> 70k)
    - wczasy raz do roku
    - brak stresu, że żyje się od 1 do 1

    Wbrew pozorom mało kto się mieści w naszym kraju, w te wymagania.

  23. #51863
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Pytanie właśnie o to czy klasą średnią musi być rodzina sama w sobie.

    Przykładowo mamy także wiecznych singli, partnerów bez dzieci i żadnych więzów formalnych, czy także inne konfiguracje. Jeśli skupiamy się tylko na klasycznym modelu 2+2 to zgodzę się, że w dużej mierze pokrywa się to z tymi kryteriami.

    Mieszkanie / dom - mogą też mieć dom wielopokoleniowy, czy mniejsze mieszkanie, ale za to dom letniskowy

    Samochód - nie określałbym aż tak kurczowo kryteriów cenowych, znam także rodziny bardzo zamożne bez samochodu, gdzie matką jest dyrektorka jednej z największych sieci przychodni w kraju i ma kierowcę, a synowie nie jeżdżą samochodem

    Wczasy - mogą równie dobrze przez kilka lat nie jeździć, a jednego razu poświęcić 3 miesiące na zwiedzanie Azji

    Także jak powiedziałem trudno stworzyć ostre kryteria. Zawsze znajdą się wyjątki, ale jakby nie patrzeć to max kilka mln Polaków i może 1-2 mln rodzin.
    Ostatnio edytowane przez midzi ; 06-12-2017 o 10:41

  24. #51864
    Legionista Awatar Z.
    Dołączył
    08.2006
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    7,678
    „Naturalnym kandydatem (na premiera) jest prezes Jarosław Kaczyński, natomiast jakby prezes się nie zdecydował, to najlepszym kandydatem jest Mateusz Morawiecki”— oświadczył wiceszef PiS Adam Lipiński.
    Nigdy nie zrozumiem polityków.

    Naturalnym byłoby nie ruszać tematu. Wszystko przecież hula, jest lepiej niż można by przypuszczać.

    Drugą opcją byłoby zamknięcie mordy i zrobienie rekonstrukcji. Po prostu. Bez lansowania się "co to ja wiem i wam dziennikarze sprzedam".

    A tu kolejne, coraz grubsze deliberowanie "ten", "a może ten", "tamten lepszy", "ten najlepszy". I tak miesiąc w miesiąc przy otwartej kurtynie. Aż się prosi zapytać czy ktoś nad tym burdelem i wyścigiem włazidupów i dupowłazów (nie piję do Lipińskiego) w ogóle jeszcze panuje?


    Przy okazji ośmiesza się premier z własnego obozu i wprowadza kompletny chaos w komunikacji z elektoratem. Tylko czekać aż wysmażą uzasadnienie, że Szydło jest świetna i dlatego musi odejść.

    A może jest z WSI i nawet Tusk lepszy?

    Ostatnio edytowane przez Z. ; 06-12-2017 o 13:13
    "Kto już raz posiadł w swych granicach Kijów i tyle kroci prawosławnych, ten nie mógł pozwolić, aby za jej granicami tworzył się osobny ośrodek dla tychże i powinien był dotrzeć aż do Kremlu i tak problem rozwiązać."

  25. #51865
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    Pytanie właśnie o to czy klasą średnią musi być rodzina sama w sobie.
    Polska klasa średnia jest biedna jak mysz kościelna. Można przyjąć jakieś 3k PLN dochodu na osobę.

    Cytat Zamieszczone przez Z. Zobacz posta
    Nigdy nie zrozumiem polityków.
    Greed is good.

  26. #51866
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Cytat Zamieszczone przez Hazardzista Zobacz posta
    Polska klasa średnia jest biedna jak mysz kościelna. Można przyjąć jakieś 3k PLN dochodu na osobę.
    Dlatego to jest mylnie nazywane klasą średnią. Za tyle, czyli 1000 euro nie chcieli pracować młodzi Hiszpanie 10 lat temu.

  27. #51867
    Legionista
    Dołączył
    05.2003
    Skąd
    WX
    Posty
    8,061
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    Pytanie właśnie o to czy klasą średnią musi być rodzina sama w sobie.

    Przykładowo mamy także wiecznych singli, partnerów bez dzieci i żadnych więzów formalnych, czy także inne konfiguracje. Jeśli skupiamy się tylko na klasycznym modelu 2+2 to zgodzę się, że w dużej mierze pokrywa się to z tymi kryteriami.

    Mieszkanie / dom - mogą też mieć dom wielopokoleniowy, czy mniejsze mieszkanie, ale za to dom letniskowy

    Samochód - nie określałbym aż tak kurczowo kryteriów cenowych, znam także rodziny bardzo zamożne bez samochodu, gdzie matką jest dyrektorka jednej z największych sieci przychodni w kraju i ma kierowcę, a synowie nie jeżdżą samochodem

    Wczasy - mogą równie dobrze przez kilka lat nie jeździć, a jednego razu poświęcić 3 miesiące na zwiedzanie Azji

    Także jak powiedziałem trudno stworzyć ostre kryteria. Zawsze znajdą się wyjątki, ale jakby nie patrzeć to max kilka mln Polaków i może 1-2 mln rodzin.
    Dlatego Peace napisał "którą stać" co nie jest równe z "ma".
    "To trzeba przeżyć, żeby to zrozumieć, żeby w to uwierzyć!"


    Bynajmniej to nie przynajmniej!

  28. #51868
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    8,606
    Przyjmuję do wiadomości

  29. #51869
    Czy w tych klasyfikacjach uwzględniacie też różnice regionalne i to że Ci z 7k na rękę w Warszawie są tylko "nieco mniej biedni" ?

  30. #51870
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    Dlatego to jest mylnie nazywane klasą średnią. Za tyle, czyli 1000 euro nie chcieli pracować młodzi Hiszpanie 10 lat temu.
    Dlatego mają poziom 41% bezrobocia wśród młodych

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •