Ankieta: Wchodzisz w PPK?

Pokaż wyniki od 1 do 24 z 24

Wątek: PPK - za i przeciw

  1. #1
    GieKaeSiak
    Dołączył
    08.2005
    Posty
    4,999

    PPK - za i przeciw

    Wchodzicie czy nie?

  2. #2
    Legionista Awatar Mar00
    Dołączył
    08.2003
    Skąd
    Wi(L)anów
    Posty
    514
    Ja wszedłem. A czy to dobra decyzja to się okaże za parę ładnych lat... ale z czysto matematycznego punktu widzenia to trudno o lepszą ofertę na ulokowanie kapitału - i to mnie głównie przekonało.

  3. #3
    Legionista
    Dołączył
    11.2009
    Skąd
    Mińsk Maz.
    Posty
    7,691
    U nas jest na szczęście PPE i całość (poza podatkiem) idzie od pracodawcy (5 procent w tym przypadku). Co do PPK... dużo moim zdaniem zależy od wieku. Im człowiek starszy, tym mniejsze ryzyko. Młodym osobom polecam się zastanowić czy chcą sobie mrozić hajs na tyle czasu

  4. #4
    Legionista Awatar Somebody
    Dołączył
    01.2011
    Skąd
    Warszawa
    Posty
    796
    Miałem wątpliwą przyjemność znaleźć się w komisji wybierającej instytucję finansową dla spółki, w której pracuję i nie ukrywam, że po bliższym zapoznaniu się z zasadami działania PPK nie zamierzam w tym uczestniczyć

  5. #5
    Mnie dręczą pytania typu:
    1. Skoro nie mam na to żadnej umowy ani nic, to czy np. za 10 lat inny rząd nie przesunie momentu wypłaty odłożony środków powiedzmy od 70 albo 75 roku życia?
    2. Na ile to faktycznie będą moje pieniądze i czy nie skończy się jak z OFE?
    3. Czy dobrze rozumiem, że mogę się w każdej chwili wycofać, wypłacić moją część składki i być stratnym jedynie o część dopłacaną przez Państwo i pracodawcę?
    4. Czy odłożona suma pieniądzy na skutek nietrafionych inwestycji może się pomniejszyć?

    Generalnie na razie tylko musnąłem temat, ale też mocno się waham. Muszę tylko znaleźć dłuższą chwilę, żeby wgryźć się w sprawę.

  6. #6
    Legionista Awatar AGZI
    Dołączył
    06.2014
    Skąd
    WPI
    Posty
    798
    OFE 2.0.Któremuś rządowi w przyszłości bardzo się przyda do łatania dziury budżetowej.
    #MioduskiOut

  7. #7
    Nie wchodzę.

    Kolejne rządy będą manipulowały zasadami programu aż w końcu położą łapę na kasie, tak samo jak było / jest z OFE.
    The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.

  8. #8
    Legionista
    Dołączył
    03.2016
    Posty
    159
    Cytat Zamieszczone przez Peace Zobacz posta
    Wchodzicie czy nie?
    Jeba. ankiety incognito !
    Musimy strząsnąć ze zdrowego drzewa naszego państwa tęczową szarańczę !

  9. #9
    Legionista Awatar LOL3K
    Dołączył
    12.2003
    Posty
    7,651
    Właśnie pytanie odnośnie PPK miałem zadać w innym temacie, a tu taki powstał, co mnie cieszy.

    Też mam w chvj wątpliwości i nie wiem czy warto się łasić na te drobniaki od państwa i czy to ma jakiś sens w ogóle...

    Ważne, że w każdym momencie można to wypłacić, bo zapewne długo to nie przetrwa...

    hamalainen kurwo stara, wypi3rdalaj do Poznania!
    Przeproś i Sperdalaj.
    WON!

  10. #10
    pod obserwacją Awatar pan_nikt
    Dołączył
    03.2009
    Skąd
    Warszawski Służewiec
    Posty
    451
    Nie wchodzę bo mam przeczucie, że będzie podobnie jak z OFE.
    (L)

  11. #11
    Legionista Awatar grodzisk1
    Dołączył
    12.2011
    Skąd
    Grodzisk Mazowiecki
    Posty
    1,026
    Gdyby to było takie dobre dla ludzi, to trzeba by się zapisywać, a nie wypisywać z tego PKK. Śmierdzi wałem.

    Edit: https://bezprawnik.pl/kontrola-z-powodu-ppk/
    Ostatnio edytowane przez grodzisk1 ; 13-11-2019 o 10:33

  12. #12
    Legionista Awatar klinton
    Dołączył
    10.2008
    Skąd
    Podlasie
    Posty
    1,825
    Cytat Zamieszczone przez grodzisk1 Zobacz posta
    Gdyby to było takie dobre dla ludzi, to trzeba by się zapisywać, a nie wypisywać z tego PKK. Śmierdzi wałem.

    Edit: https://bezprawnik.pl/kontrola-z-powodu-ppk/
    Lepiej bym tego nie ujął

  13. #13
    Legionista Awatar TNTP
    Dołączył
    06.2009
    Skąd
    dzisiaj tu, a jutro tam
    Posty
    5,245
    Rekiny światowej finansjery w akcji
    Na tej zasadzie to wypiszcie swoje dzieci z systemu powszechnej edukacji, albo nie korzystajcie z ubezpieczenia zdrowotnego.

    Realnie to temat jest banalnie prosty PPK jest to któraś już z rzędu próba połączenia rynku kapitałowego ze świadczeniami emerytalnymi, a bardziej bezpośrednio - wtłoczenia pieniędzy które historycznie były mielone w ZUS w rynek.

    Sens jest, pytanie jak to wyjdzie w rzeczywistości. Tylko i tak, i tak jeśli ktoś myśli, że ktoś - państwo, zabezpieczy go na stare lata (w sensie na wysokim poziomie życia), to po prostu znaczy, że jest naiwny.
    Lieber tot als rot!!

  14. #14
    Legionista Awatar Stout
    Dołączył
    04.2007
    Posty
    4,909
    Ogólnie ,to nawet byłby ciekawy sposób na zaoszczędzenie dodatkowych pieniędzy ,gdyby nie to ,że nikt nie ma pewności ,że za 10-15 lat jakieś pazerne świnie ,nie położą na tej kasie swoich łap.
    Dlatego od miesiąca jestem wykreślony z tej inicjatywy.Tak jak 95% kolegów z mojej brygady.
    Ludzie ,po wałku na pieniądzach z OFE,są bardzo nieufni dla takich projektów.
    "Lubię sobie jebnąć piwo"

  15. #15
    Legionista Awatar AGZI
    Dołączył
    06.2014
    Skąd
    WPI
    Posty
    798
    Cytat Zamieszczone przez TNTP Zobacz posta
    Rekiny światowej finansjery w akcji
    Na tej zasadzie to wypiszcie swoje dzieci z systemu powszechnej edukacji
    Nie widzę analogii.W przeciwieństwie do PPK nie ma ryzyka,że im za jakiś czas rząd zabierze całą zdobytą wiedzę.A ja nie uważam się za "rekina finansjery". Po prostu nie mam za grosz zaufania do polityków i wolę trzymać swoje oszczędności jak najdalej od nich.
    Ostatnio edytowane przez AGZI ; 14-11-2019 o 00:43
    #MioduskiOut

  16. #16
    Legionista Awatar TNTP
    Dołączył
    06.2009
    Skąd
    dzisiaj tu, a jutro tam
    Posty
    5,245
    To gdzie trzymasz siano ?
    W skarpecie ?
    Poważnie sie pytam - bo mogę smialo analizować rożne formy oszczędzania w tej części Europy na przestrzeni setek lat i jakby nie patrzeć to „za jakiś czas rząd” może pojechać Cię po kieszeni na pincet sposobów.
    Lieber tot als rot!!

  17. #17
    Nie, rząd PO/PSL + TK swoją decyzją całkowicie pozbawił mnie resztek zaufania do państwa. Sam pomysł PPK mi się podoba, ale jedynie wpisanie do konstytucji nienaruszalności tych środków skłoniłoby mnie do zmiany decyzji. Zostaję przy tzw. III filarze (IKE), które daje mi przynajmniej iluzję, że może nikt nie poważy się położyć łapy na tych pieniądzach.

  18. #18
    Legionista Awatar AGZI
    Dołączył
    06.2014
    Skąd
    WPI
    Posty
    798
    Cytat Zamieszczone przez TNTP Zobacz posta
    To gdzie trzymasz siano ?
    W skarpecie ?
    Poważnie sie pytam - bo mogę smialo analizować rożne formy oszczędzania w tej części Europy na przestrzeni setek lat i jakby nie patrzeć to „za jakiś czas rząd” może pojechać Cię po kieszeni na pincet sposobów.
    Normalnie,na koncie.Sądzę,że to mimo wszystko bezpieczniej niż rozmaite rządowe programy.
    #MioduskiOut

  19. #19
    Legionista
    Dołączył
    05.2004
    Skąd
    Wola
    Posty
    6,427
    Jeżeli ma się do emerytury +/- 30 lat i więcej (a jeżeli się ma się teraz mniej niż 40 lat to tak właśnie jest), to jakiekolwiek dawanie państwu lub instytucjom czy też systemowi tworzonemu i zarządzanemu przez nie pieniędzy "na emeryturę", jest de facto spuszczaniem ich w kiblu. No demografia. To się nie może udać, to musi pierdolnąć.

  20. #20
    Legionista Awatar grodzisk1
    Dołączył
    12.2011
    Skąd
    Grodzisk Mazowiecki
    Posty
    1,026
    Premier powiedział, że nienaruszalność środków w IKE i PPK może zagwarantować zmiana konstytucji. Dalej ktoś ufa, że ta kasa nie rozejdzie się jak przyjdzie kryzys?

  21. #21
    Legionista Awatar Alek
    Dołączył
    10.2011
    Skąd
    Niepokonane Miasto
    Posty
    5,821
    Jeśli nie PPK to gdzie proponujecie żeby odkładać 50/100 zł miesięcznie na stare lata?
    Jakiś 3 filar albo fundusz emerytalny?
    Chętnie wysłucham podpowiedzi.

  22. #22
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    9,147

    Talking

    A po co komuś nabijać kabzę?
    Lepiej zrobić sobie prostą analizę i posłużyć się procentem składanym.

    Wariant 1:
    Zarobki: 4000 brutto / 3000 netto / odkładasz 500 zł miesięcznie

    Skarpeta -> 6000 zł po roku / 180000 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 3%) -> 6098,40 zł po roku / 292096,84 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 5%) -> 6165,02 zł po roku / 417863,55 zł po 30 latach

    Wariant 2:
    Zarobki 7000 brutto / 5000 netto / odkładasz 1000 zł miesięcznie

    Skarpeta -> 12000 zł po roku / 360000 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 3%) -> 12196,81 zł po roku / 484193,66 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 5%) -> 12330,01 zł po roku / 835726,30 zł po 30 latach

    Oczywiście owe obliczenia nie uwzględniają podatków, inflacji, wzrostu pensji (co za tym idzie wyższych kwot możliwych do odłożenia), gdyż tak naprawdę są to wartości, które stanowią koszt alternatywny do podejmowania odwrotnych decyzji finansowych, czytaj:
    1. Branie kredytów hipotecznych, które są zaprzeczeniem oszczędzania (to bank stosuje na nas de facto procent składany patrząc na to jak rozciągnięty jest termin spłaty całości kredytu wraz z odsetkami).
    2. Inwestowanie w aktywa, które nie stanowią lokaty kapitału, a tracą wyłącznie na wartości (nowe samochody, elektronika, meble IKEA style) zamiast (oldtimerów, bądź youngtimerów, dzieł sztuki, czy antyków).
    3. Comiesięczne zobowiązania pieniężne, które nie są niezbędne do życia (abonamenty, opłaty, czy ubezpieczenia).

    Wbrew pozorom opcji na inwestowanie jest obecnie mnogość, a w czasach kończącego się prosperity warto akumulować fundusze na zbliżające się eldorado zakupowe. Wszak na kryzysie zarabia się najlepiej.
    Ostatnio edytowane przez midzi ; 18-12-2019 o 00:18

  23. #23
    Legionista Awatar TNTP
    Dołączył
    06.2009
    Skąd
    dzisiaj tu, a jutro tam
    Posty
    5,245
    Cytat Zamieszczone przez midzi Zobacz posta
    A po co komuś nabijać kabzę?
    Lepiej zrobić sobie prostą analizę i posłużyć się procentem składanym.

    Wariant 1:
    Zarobki: 4000 brutto / 3000 netto / odkładasz 500 zł miesięcznie

    Skarpeta -> 6000 zł po roku / 180000 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 3%) -> 6098,40 zł po roku / 292096,84 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 5%) -> 6165,02 zł po roku / 417863,55 zł po 30 latach

    Wariant 2:
    Zarobki 7000 brutto / 5000 netto / odkładasz 1000 zł miesięcznie

    Skarpeta -> 12000 zł po roku / 360000 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 3%) -> 12196,81 zł po roku / 484193,66 zł po 30 latach
    Procent składany(miesięczna kapitalizacja 5%) -> 12330,01 zł po roku / 835726,30 zł po 30 latach

    Oczywiście owe obliczenia nie uwzględniają podatków, inflacji, wzrostu pensji (co za tym idzie wyższych kwot możliwych do odłożenia), gdyż tak naprawdę są to wartości, które stanowią koszt alternatywny do podejmowania odwrotnych decyzji finansowych, czytaj:
    1. Branie kredytów hipotecznych, które są zaprzeczeniem oszczędzania (to bank stosuje na nas de facto procent składany patrząc na to jak rozciągnięty jest termin spłaty całości kredytu wraz z odsetkami).
    2. Inwestowanie w aktywa, które nie stanowią lokaty kapitału, a tracą wyłącznie na wartości (nowe samochody, elektronika, meble IKEA style) zamiast (oldtimerów, bądź youngtimerów, dzieł sztuki, czy antyków).
    3. Comiesięczne zobowiązania pieniężne, które nie są niezbędne do życia (abonamenty, opłaty, czy ubezpieczenia).

    Wbrew pozorom opcji na inwestowanie jest obecnie mnogość, a w czasach kończącego się prosperity warto akumulować fundusze na zbliżające się eldorado zakupowe. Wszak na kryzysie zarabia się najlepiej.
    Tylko, że zarówno 1, jak i przede wszystkim 2 i 3 są bezpośrednio związane z czymś takim co się zwie standard życia.
    Bo generalnie Twoje rady to mogę streścić - żryj dwa razy mniej, to na starość będzie więcej sianka.
    Zaś mądrość "wszak na kryzysie zarabia się najlepiej" jest dla 99% społeczeństwa kompletnie bezwartościowa.
    Na tym poziomie abstrakcji mogę rekomendować forumowiczom
    - otworzenie własnej instytucji finansowej - najlepiej od razu banku
    - wybudowanie fabryki aut elektrycznych - a najlepiej akumulatorów
    - długoterminowe inwestycje w hinduski sektor wydobywczy
    zarobita więcej niż na kryzysie
    za następne złote rady biere 1pln plus vat.

    Rocznej kapitalizacji na poziomie 60% to nie wspomnę ale zakładam, że się pomyliłeś (bo później liczysz w skali roku)

    Ogólnie to nie chce mnie się pierdolić o historii rynków kapitałowych, ale te Twoje wyliczenia obarczone są ilomaś tam brakami (co nie znaczy, że sam nie podchodzę-podchodziłem do tematu w podobny sposób) - tylko jak chcesz podchodzić do tego w ten sposób to bez większych problemów jestem w stanie opisać układ który jest zarówno pewniejszy, jak i zapewnia większy zysk.
    Ostatnio edytowane przez TNTP ; 18-12-2019 o 01:40
    Lieber tot als rot!!

  24. #24
    Legionista Awatar midzi
    Dołączył
    07.2010
    Posty
    9,147
    Kapitalizacja miesięczna jak wspomniałem powyżej.

    Spojrzałem aż do Excela, ale wszystko poprawnie, gdyż:
    1. Po pierwszym roku odsetki na poziomie 98,40 zł (1,64% efektywnie w skali roku)
    2. W 30 roku odsetki na poziomie 14540,54 zł (4,97% efektywnie w skali roku).

    Oczywiście Belkę, koszty prowadzenia rachunków, funduszy, opcji walutowych, bądź też mniej bądź bardziej niszowe/legalne alternatywy pomijam, gdyż to nie jest sedno sprawy, ale zawsze są sposoby, żeby jak najmniejszą część zgromadzonego tortu oddać państwu i banksterom.

    Średni ze mnie wujek dobra rada, gdyż sam wielokrotnie się sparzyłem przez bardzo wysoką skłonność do ryzyka, ale jeśli odbiera się to tak, że co drugi dzień trzeba sobie odmawiać śniadania i obiadu to chyba nie ma o czym rozmawiać. Podane kwoty są przykładowe, choć nie są wyssane z palca, oj nie są, gdyż dotyczą tak naprawdę sporej części mieszkańców stolicy, gdzie jedna kwota jest trochę poniżej średniej, a druga trochę powyżej. Specjalnie tak je dobrałem żeby pokazać jakie możliwości niesie za sobą wzrost dochodu miesięcznego.

    Sam osobiście nie stosuję li wyłącznie gotówkowego sposobu oszczędzania, gdyż ograniczają mnie częste potrzeby inwestycyjne w środki trwałe, ale pomijając całą tą otoczkę finansowo-inwestycyjną to dla typowego Jana Kowalskiego, który chciałby zoptymalizować swój prywatny sposób na ekonomiczny sukces wciąż wydaje mi się, że jest to jedno z bezpieczniejszych, a zarazem sensowniejszych rozwiązań.

    Nie każdy tez musi być od razu rentierem, czy gruba rybą. Nie trzeba zarabiać jak prezes banku aby bezproblemowo w 15-20 lat osiągnąć niezależność finansową i przed 40-chą móc sobie przejść na własną emeryturę

    PPK, OFE, IKE, fundusze emerytalne to samo zło i jak najdalej trzeba się trzymać od tego.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •