PDA

Zobacz pełną wersję : Czy Zieliński powinien podać się do dymisji? Ankieta.



Turystka
31-07-2005, 17:06
Sprawdźmy jakie jest stanowisko większości kibiców Legii w sprawie być czy nie być trenera Zielińskiego.
Proszę o głosy w tej sprawie.
Mój głos to: dymisja.

(L)ukasz
31-07-2005, 17:12
Taka ankieta, ze jej nie ma. Fajnie...., ale moja opinia to dymisja po porażce w UEFA lub zakończeniu sezonu, bo mozemy wiecej naszkodzic niz polepszyc. Chyba, ze Zielu zostaje i dochodzi jeszcze Wdowczyk.

PS. Sprawdzałaś, czy jest juz taki temat :hmm: :?:

matx
31-07-2005, 18:45
...no właśnie taka ankieta, że jej nie ma... :kurde:

..a ja na pytanie nawet nie potrafię odpowiedzieć jednoznacznie.. bardzo szanuję Zielka i nie chciałbym, żeby jego dymisja wiązała się z odejściem z klubu.. Nie odkryję Ameryki pisząc, że przydałby się doświadczony trener, przy którym Jacek mógłby się uczyć, skorzystaliby na tym wszyscy - piłkarze, my i sam Zielu...

PS. Nie jestem zwolennikiem Wdowczyka, ale nie potrafię wskazać nikogo innego, kto mógłby do nas pzryjść, tak żeby nie wyszło, ze zamienił stryjek siekierkę na kijek... :zly:

Nazgul
31-07-2005, 19:00
Taka ankieta, ze jej nie ma. Fajnie...., ale moja opinia to dymisja po porażce w UEFA lub zakończeniu sezonu, bo mozemy wiecej naszkodzic niz polepszyc. Chyba, ze Zielu zostaje i dochodzi jeszcze Wdowczyk.

PS. Sprawdzałaś, czy jest juz taki temat :hmm: :?:

Po porażce w UEFA? Czyli że chcemy na wlasne życzenie nie awansować nawet do rozgrywek zasadniczych? :hmm:

No bez kitu, rok temu przynajmniej Tbilisi wyeliminowaliśmy...

(L)ukasz
31-07-2005, 19:07
Nie widziałem FCZ, ale opinia niektórych jest taka, ze to zespół o klase lepszy niz zeszłoroczna Austria Magna. A LEgia jest o klase niższa niz w ubiegłym roku.

Dyzio
31-07-2005, 20:01
Nie widzialna ankieta ale co tam :P ja sądze , że jest za wczesnie aby przesądzać o pracy Jacka . Na pewno jesli wyniki dalej bedą nie zadowalające trzeba rozważyć i taka możliwosć ale nie teraz jeszcze nie teraz :nie:

Mazi
31-07-2005, 20:58
Dać mu szansę do końca sezonu!

Jeśli będzie poniżej 2 miejsca - niech Zielu sobie pojeździ na zagraniczne staże.

Cezdor
31-07-2005, 21:12
Nie ma na co czekać. Trzeba drużynę przestawić na 4-4-2, a jak widać Jacek jest uparty i szybko to z nim nie nastąpi.

(L)ukasz
31-07-2005, 21:15
Tylko następne pytanie to kto po Zielińskim?
I dopóki nie ma odpowiedzi na to pytanie dopóty trenerem powinien zostać Zieliński.

Wdowczyk jest niemal pewne że będzie miał fuche w klubie. Tylko co to za funkcja :chytry:

arczi
31-07-2005, 21:19
O.. Turystka.
Jak milo.
Witaj 8)

A co do tematu, to jestem wrogiem dokonywania zmian trenerow w trakcie rozgrywek. To Zielek przygotowal zespol do nowego sezonu. Niech wiec dokonczy. To on odpowiada za wyniki, i to on bedzie oceniany po rundzie jesiennej.
Na razie jest kiepsciutko. Ale poza Zielkiem wielkie babole popelniaja na rowni rowniez prezes Zygo (transfery), i sami kopacze, ktorzy powinni wykonywac zalozenia taktyczne trenera, a jakos za cholere nie moga.
Ale coz. Biorac pod uwage poprzednie sezony nie zdziwilbym sie, gdyby np. w nastepnej kolejce nasze gwiazdy rozegraly fantastyczne spotkanie i pykneli Belchatow z 4:0.
I dlatego uwazam, ze jeszcze w tej rundzie kibice beda oklaskiwac Zielka i pisac o nim wiersze.. hehe.

Mig 2
31-07-2005, 22:00
Wkurwia mnie jedna rzecdz. Otoz gra sie takim ustawieniem na jakie sie ma zawodnikow. Zielinski ustalil wczesniej ustawienie i teraz zeby sie palilo i walilo to nic tego nie zmieni. Jesli sie tak uparl to moze zamiast sciagania kolejnych wynalazkow jak rok temu Stanford, Dorosz itd, moze poprostu bylo kupic 2 uznanych zawodnikow.
I niech nie pierdola ze w Polsce takich nie ma bo **** robia a nie szukaja.


A Zielinski jako terner wyglada tak jakby ja nagle zaczal wykladac matematyke na uniwersytecie warszawskim.
Od 1 klasy podstawowki ucze sie matematyki i jestem dlugo juz w tym temacie, wiec jakies pojecie mam. Co z tego ze swoja edukacje zakonczylem na dodawaniu i odejmowaniu ,oraz mnozeniu i dzieleniu w stopniu podstawowym. Przeciez kazdy sie kiedys uczy. A jeszcze jakim tanim bylbym wykladowcow!
No i studenci by mnie lubili napewno.
Jestem na bezrobociu tak wiec czekam na telefon z UW.

Dlatego dla mnie to wyglada tak ze Zielinski musi dostac dobrego trenerea przy ktorym bylby asystentem.

yusta
31-07-2005, 22:29
Dla mnie out. Bez dyskusji.
Powód?
Prosze bardzo: brak wyciągania wniosków z własnych błędów.
Od końcówki zeszłego sezonu widać że ten system się nie sprawdza.
Pojechaliśmy Wisłę i Polonię?
Ludzie.... Polonia była wtedy przesłaba, a Wisła grała na mega kacu, więc każdy by ich pojechał.

Widać, że to nie gra, a Zielek uparcie stawia na piramidę.
Dla mnie to piramidalna głupota.
Im szybciej nastąpi jej koniec tym lepiej.

killer15
31-07-2005, 22:55
Zagłosowałem na "tak" z oczywistych względów. System nie na naszych kopaczy, a nasz trener jakoś nie chce tego zauważyć...

yoda
01-08-2005, 06:54
Ja jestem za tym zeby odszedl. Zrobil juz co mogl, a teraz to niech w koncu Zygo znajdzie trenera, ktory moze doprowadzi zespol do pozadku. Jak nie odejdzie to Legia bedzie zamykac tabele do konca sezonu. :zly:

Armand
01-08-2005, 07:34
mój głos na nie...
dajmy mu czas do końca rundy przynajmniej...
będziemy wtedy mieli lepszy obraz tego jak się prezentuje zespół, niż po 2 pierwszych spotkaniach...
jeśli nie wejdziemy do grupowej PU i na półmetku będziemy poniżej drugiej pozycji to mój głos będzie na "tak".

Gutek
01-08-2005, 07:53
Podpisuję się pod tekstem Armanda wszystkimi kończynami.

Nazgul
01-08-2005, 08:00
Podpisuję się pod tekstem Armanda wszystkimi kończynami.

A ja mam uczucia mieszane... Może jakby się nie pozbyli Sagana byłbym większym optymistą niż teraz, ale Marka już nie ma a ja mam przeczucie że będzie kijowo, szczególnie w UEFA...

Gutek
01-08-2005, 08:38
Nie będzie kijowo :efoch:

Będzie 0:0 8)

Nazgul
01-08-2005, 08:40
Nie będzie kijowo :efoch:

Będzie 0:0 8)

Czyli wbrew filozofii piłki nożnej której fundamentalną zasadą jest strzelić gole. A najlepiej więcej niż rywal...

Znaczy - będzie kijowo.

Gutek
01-08-2005, 08:51
to była ironia...

Nazgul
01-08-2005, 09:15
to była ironia...

Wiem, ale jestem przybity postawą naszych "orłów" i musiałem jakoś dac temu wyraz...

Keleborn
01-08-2005, 10:27
Nie.

Nie powinien podawać się do dymisji.

Natomiast nie powinien być pierwszym trenerem.

Nie powinien odchodzić z klubu, powinien zostać I asystentem.

Powinien mieć trochę niższą samoocenę i nie powinien mieć różowych okularów.

(L)ukasz
01-08-2005, 11:17
Dla mnie trenerem pownien być Wdowczyk lub/i Radolsky (ma umowe tylko na rok). A Zielu pownien iść na trenera rezerw, tam jest odpowiednie miejsce dla niego. Swoją drogą jak patrze na możliwy skład Legii, to wywalczenie mistrza pownno być tylko formalnością; Choto, Bąk, Kiełbowicz, Surma, Karwan, Włodarczyk, Burkhardt. CZego chcieć więcej?

Kempes
01-08-2005, 12:07
Dla mnie trenerem pownien być Wdowczyk lub/i Radolsky (ma umowe tylko na rok). A Zielu pownien iść na trenera rezerw, tam jest odpowiednie miejsce dla niego. Swoją drogą jak patrze na możliwy skład Legii, to wywalczenie mistrza pownno być tylko formalnością; Choto, Bąk, Kiełbowicz, Surma, Karwan, Włodarczyk, Burkhardt. CZego chcieć więcej?

Burkhard oraz Bąk jeszcze są gdzie indziej i nie powiedziane ,że którykolwiek do nas na 100% trafi ... pozatym mając za rywala Wisłe ( składu nie będe przytaczał ) ciężko mówic o zdobywaniu mistrza jako formalności. Aha one more thing , Wisłe oraz Groclin

Wg. mnie Jacek powinien być odsunięty od funkcji pierwszego trenera.
Zgadza sie ,że czasami trzeba dać komuś szanse na wykazanie sie ale wizja dwóch niemal identycznych meczów na początku sezonu w który widać złe dobranie taktyki do możliwych zawodników i braku jakiejkolwiek próby zmiany - napawa mnie strasznym pesymizmem i sądze ,że ... trzymanie Zielińskiego na tym stanowisku będzie tylko przedłużaniem czasu egzekucji jaką moim zdaniem będzie kiepskie miejsce w tabeli na półmetku ...

W tym momencie nie jest kwestia taka czy trener zmieni koncepcje ustawienia zespołu , lecz ... czy obecny diamencik zaskoczy - w co szczerze wątpie.

Eda
01-08-2005, 13:30
Wdowczyk lub Kasperczak. To są trenerzy którzy umieliby poukładać naszą grę. Zieliński tego nie potrafii i nie ma się co oszukiwać i gadać a bo to pierwsze mecze były oni muszą się rozegrać. Jak tak będzie to może uda nam sie wygrać ostatni mecz sezonu bo będziemy mieli wysoka formę.

Yevaud
01-08-2005, 13:47
Kiedyś świat przechodził na 4-4-2, a my graliśmy 3-5-2. Teraz najlepsi grają właśnie 4-5-1 czyli reczony diamencik (piramida?).

Czy w związku z tym, że nasi zawodnicy tego nie grali należy rzestać próbować grać najnowocześniejszym systemem, czy jednak przyuczyć zawodników do takiej gry, choćby to jeszcze pół roku trwało?

Zamin "nastał" Zieliński graliśmy zasadniczo trzema obrońcami z tyłu. I też się mówiło, że nie ma zawodników. A potem Zieliński przestawił kiełbowicza i Sokołowskiego i się okazało, że Kiełbowicz radzi sobie zakomicie, a Sokołowski co najmniej poprawnie. Czy należało wtedy zrezygnować z gry z czterema obrońcami, bo "nie mamy zawodników"?

Jeśli na świecie najlepsi grają 4-5-1, to zapewne ma to sens. Zamiast narzekać, ze nie mamyu odpowiednich zawodników, to trzeba ich nauczyć grać w odpowiedni sposób. To robi Zieliński.

I niech robi dalej!
Jestem za tym, żeby został!

Eda
01-08-2005, 13:50
Owszem system 4-5-1 się widocznie sprawdza jeśli grają nim najlepsi, ale my to Polska liga i granie takim systemem wymaga i zawodników i doświadczenia.

Yevaud
01-08-2005, 13:53
ale jak nie będziemy tak grali to też żadnego doœwiadczenia nie zdobędziemy.

Jak Kasperczak przestawiał Wisłę na 4-4-2 to też przegrał z 3-5-2 Okuki. A w następnym sezonie już Legia nie mogła się z Wisłš równać.

(L)ukasz
01-08-2005, 13:53
Jeśli na świecie najlepsi grają 4-5-1, to zapewne ma to sens. Zamiast narzekać, ze nie mamyu odpowiednich zawodników, to trzeba ich nauczyć grać w odpowiedni sposób. To robi Zieliński.


A skąd on ma to wiedzieć? Przez całe życie grał w 3-5-2, a jak został trenrem, to nawet nie ma licencji.

A propos Kubickiego i jego narzekania na brak obrońców do tego systemu, to kompletna bzdura; Poledica, Dudek, Jarzębowski, Choto, Szala.

Yevaud
01-08-2005, 13:56
A który trener grał 4-5-1 jako zawodnik?
Wprowadzenie tego systemu jest dość nowym pomysłem. Kto 4 lata temu wogóle wiedział, o co w nim chodzi? Od kogo się nauczyli?

Eda
01-08-2005, 13:59
A który trener grał 4-5-1 jako zawodnik?
Wprowadzenie tego systemu jest dość nowym pomysłem. Kto 4 lata temu wogóle wiedział, o co w nim chodzi? Od kogo się nauczyli?
Może właśnie dlatego, że jest to pomysł nowy nie powinnismy nim grać. Zieliński nie jest trenerem doświadczonym a Legia nie jest byle zespołem aby na niej eksperymentować. Najważniejsze aby grać skutecznie bo przecież mamy walczyć o mistrza a w tym systemie jakoś nie za dobrze z ta skutecznością.

A zresztą jak dla mnie to nie ma co Zielińskiego bronić pniewaz fakty sa takie, że po dwóch meczach w bilansie mamy dwa bezbramkowe remisy. W taki sposób mistrza nie zdobędziemy.

Yevaud
01-08-2005, 14:07
Jak trenerem był Okuka, z którym mistrza zdobyliśmy to też zaczynaliśmy nienajlepiej.
A z Łęczną i Wisła zremisowała. Zresztą to mocny klub ze znakomitym trenerem.

I jeszcze - kto ma nowe pomysły realizować, jeśli nie młodzi?

Eda
01-08-2005, 14:22
Jak trenerem był Okuka, z którym mistrza zdobyliśmy to też zaczynaliśmy nienajlepiej.
A z Łęczną i Wisła zremisowała. Zresztą to mocny klub ze znakomitym trenerem.

I jeszcze - kto ma nowe pomysły realizować, jeśli nie młodzi?
Ale Okuka był trenerem doświadczonym. A Zieliński trafił na ławke trenerska przez przypadek bo już niemiały naprawdę kogo wziąść. On po prostu nie jest doświadczony a to doświadczenie nie powinnien zdobywać w pierwszym zespole takiego klubu jak Legia, a co dopiero aby zmieniał system. Nie wolno ryzykować. Trzeba wziąść do Legii trenera doświadczonego i grać tak aby przynosiło to trzy punkty z meczów.

Luqas
01-08-2005, 14:57
Teraz najlepsi grają właśnie 4-5-1 czyli reczony diamencik (piramida?).

Ale jacy najlepsi? Możesz podać konkretny przykład? Bo w lidze angielskiej niemal wszyscy grają 4-4-2. We francuskiej czy niemieckiej podobnie. Więc kto gra te 4-5-1? Reprezentacje? Sorry ale to mnie nie przekonuje.

Poza tym trzeba dostosować ustawienie do zawodników a nie odwrotnie (no chyba, że ma się budżet Realu czy im podobnym). Więc nie można wymagać, że Klatt zacznie grać jak Eto'o, Karwan jak Giuly a Vukovic jak Ronaldinho.

Mamy grajków jakich mamy. Wszyscy dobrze wiedzą, że to nie wirtuozi. Dlatego według mnie najlepsza jest gra prostymi środkami. Po co więc te kombinacje z jednym napastnikiem i dwoma skrzydłowymi? W dodatku w defensywie mamy 4 obrońców + 2 def. pomocników i wychodzi, że nie ma kto atakować.

Poza tym odnośnie obecnej taktyki pisałem w innym temacie (Transfery...) i Zielek nie wyciąga odpowiednich wniosków. Być może kiedyś będzie dobrym trenerem, ale teraz to za wysokie progi. Jeszcze nie czas - przynajmniej nie na klub pokroju Legii.

A co może zdziałać dobry i uznany trener pokazał przykład Kubickiego. Niby wszyscy narzekali na styl gry - ale trzeba przyznać - miał wyniki.

Nie wierzę w metamorfozę przeciwko Bełchatowowi - zapewne znów będzie toporna gra i bicie głową w mur. Dlatego podzielam zdanie yusty. Mam do Zielińskiego dużo szacunku. Ale mimo wszystko out.

Keleborn
01-08-2005, 14:59
Zielkowi nie idzie jako trenerowi.

Jest żywą legendą Legii.

Trochę szacunku szanowni.

koen
01-08-2005, 15:04
A który trener grał 4-5-1 jako zawodnik?
Wprowadzenie tego systemu jest dość nowym pomysłem. Kto 4 lata temu wogóle wiedział, o co w nim chodzi? Od kogo się nauczyli?

czlowieniu, polowa albo i 3/4 Holandii gra tym systemem!!! Juz w latach SIEDEMDZIESIATYCH ekipa Cryuffa grala wlasnie 4-3-3 (to samo) ktore to ustawienie wywrocil caly owczesny futbol do gory nogami. Na swiecie jest calkiem sporo trenerow ktorzy i grali, i trenowali kluby na 4-3-3.

Problem jest taki ze Zielu nie ma specjalnie pojecia jak powinien grac taki zespol. Znaczy pojecie to moze i jakiestam ma (tak jak i ja mam wzgledne pojecie jak to ma wygladac) ale nie jest w stanie nauczyc pilkarzy konkretnych zagrywek, ustawien taktycznych i poruszania sie po boisku. I potem jest tak ze na szpicy szarpie sie samotny bialy zagiel, podczas gdy powinno byc ich tam trzech wspomaganych przez ofensywnie grajacych obroncow i naprzemiennie wlaczajacych sie do ofensywy i asekurujacych sie nawzajem defensywnych pomocnikow i/lub srodkowych obroncow.

Koen

(L)ukasz
01-08-2005, 16:10
koen, piekne słowa, tylko co ma teoretyczne gadanie, ze co "ci powinni robić to, a tamci tamto" do tego co jest rzeczywiście na boisku. Zielu zrobił drużyne od dupy strony. zaczął od ataku, a pomoc osłabił lub jak kto woli "nie wzmocnił". Przecieżwiekszośc Legionistów to tylko czeka na podanie i nie biega. Ten system wymaga gry kombinacyjnej, szybkości, dokładności, a u nas tego nie ma. Najwiecej sie wymaga od środka pola - tak było zawsze. A tymczasem mamy taką rzeczywistośc, że Surma nie wychodzi poza linie środkową, a celne podania Magiery można policzyć na palcach jednej reki. O Vukovicu to trudno cokolwiek powiedziec bo nic do tej pory nie pokazał co mogłoby go premiować do gry z "dychą". A Ty, koen piszesz coś o nowoczesności, bo w Holandii, bo Cruyff. Dla mne to mogą grac i pięcioma napastnikami. A Polska nadal pozostaje w piłkarskim PRLu

Yevaud
01-08-2005, 17:31
Ale ja rozumiem, że Klatt, Szałachowski, Włodarczyk i spółka w tej chwili nie będą najlepszymi zawodnikami do takiej gry (skąd przekonanie, że do gry 4-4-2 się nadają dużo lepiej, nie wiem). JAK SIĘ NIE ZACZNIE CZEGOŚ ĆWICZYĆ, TO NAUCZYĆ SIĘ NIE DA! Dlatego trzeba po prostu to przerobić.

Inne pytanie - czy mamy lewoskrzydłowego do gry 4-4-2?

Gutek
01-08-2005, 17:32
Szałachowski ?

yoda
01-08-2005, 17:38
Dobrze by bylo gdyby kupili jakiegos mlodego i zdolnego napastnika, ktory by pokierowal gra zespolu. Taki ktos jak kiedys Zurawski w Wisle.

Gutek
01-08-2005, 17:41
yoda, nakupywali mnóstwo młodych zdolnych.
Jańczyk, Klatt...
Może teraz czas na kogoś z prawdziwego zdarzenia ?

matx
01-08-2005, 18:17
...pewnie zupelnie się na tym nie znam, ale zupelnie nie rozumiem skąd w większości z Was takie przekonanie, ze gdyby trenerem zostal Wdowczyk, to byloby lepiej ? :hmm:

Fizi
01-08-2005, 18:23
jak gra Legia trenera Zielińskiego każdy widzi, ale nie znam przykładów zmiany trenera w trakcie rozgrywek, która spowodowałaby jakąś diametralna zmianę gry zespołu

moim zdaniem Zielek powinien dopracować do końca rundy - wtedy dopiero będzie można go z czegokolwiek rozliczyć - miał wpływa na transfery, mógł ustawić zespół jak chciał i z kogo chciał

może rzeczywiście Legia zaskoczy i zacznie wygrywać - tak jak to było za Okuki - wtedy też wielu p[o pierwszych kolejkach wieszało na nim psy, a w ostatecznym rozrachunku ci sami byli gotowi nosić go na ramionach

weźmy też pod uwagę, że skład jest w dużym stopniu odmieniony i tak naprawdę dopiero w trakcie rozgrywek się ogrywa - tak, wiem , że od tego sa sparingi, ale każdy wie , że dopiero mecdze o stawkę dają prawdziwe świadectwo możliwości zespołu

mimo żałości jaką oglądamy na boisku dałbym mu jednak jeszcze czas

jarcyś
01-08-2005, 18:50
mimo żałości jaką oglądamy na boisku dałbym mu jednak jeszcze czas

mimo wszystko, popieram

Didek
01-08-2005, 19:23
Mój głos jest taki jak większość czyli "TAK"!!!
Uważam że Zielu został rzucony na szerokie wody i ta funkcja go przerasta.
Powinien przyjść doświadczony trener typu wspominanego Wdowczyk lub sam Wdowczyk i wtedy byłoby najlepiej. Takie jest moje osobiste odczucie!!

matx
01-08-2005, 19:28
...dajcie spokók z tym Wdowczykiem... Proszę Was.. :modli:

Armand
01-08-2005, 19:35
ja bym dał szansę Chovancowi! :P
zwolnijmy teraz Zielka przed Bełchatowem i zacznijmy negocjować z tym czechem :P

a tak do tematu to mam nadzieję, że włodarze wyciągneli wnioski z tego serialu z czechem i zanim ew. zwolnią w trakcie rundy Zielka to, że wcześniej będzie następca... :kurde:

Kempes
02-08-2005, 01:18
Ja mam tylko jedno malutkie pytanie - dla niektórych argumentem za 4-5-1 jest ... Zachód. Czy to że w Holandii oraz Barcelonie zaczęto to wprowadzać to znaczy że u nas również trzeba ? :zdziwiony:

Yevaud
02-08-2005, 08:10
Szałachowski ?

Ale on jest raczej prawoskrzydłowy.

Czy w związku z tym, że Wisła i Groclin grają 4-4-2 my też musimy grać 4-4-2?
Dlaczego ci, którym się 4-5-1 nie podoba chcą 4-4-2?

(L)ukasz
02-08-2005, 08:21
Dlaczego ci, którym się 4-5-1 nie podoba chcą 4-4-2?

Bo jest mało efektywny i efektowny. LEgia nie wygrała w tym roku ani razu na wyjeździe. Zielu się martwi o jakiegos "Naszego Rasiaka", a w ogóle nie ma kto wziąść w środku pola gry na siebie i w efekcie cały zespół szerpie się. Nie ma sensu dobierania zawodników do systemu, to jest juz żałosne. Lepiej wybrać chyba wariant gry który jest może mniej "medialny", "nowoczesny", bo najwazniejsze są wyniki, a tych akurat nie mamy. Po za tym 4-4-2 jest uniwersalne.

Yevaud
02-08-2005, 08:23
tyklko do 4-4-2 też nie mamy zawodników...

Kempes
02-08-2005, 09:48
Ale 4-4-2 gwarantuje nam większe pole manewru w ataku. Przedewszystkim dwóch snajperów. Dla mnie to podstawowy argument.

(L)ukasz
02-08-2005, 10:18
tyklko do 4-4-2 też nie mamy zawodników...

Na przykłąd na jaką pozycje?

Yevaud
02-08-2005, 13:00
Lewoskrzydłowy.

A co do ataku - 4-5-1 w czasie ataku to 3 napastników, jak dobrze działa...

Armand
02-08-2005, 13:23
Szałachowski jest obunożny...
pozatym można spróbować postawić Cruza na lewej pomocy, podobno miałby do tego predyspozycje...

:bialy:
02-08-2005, 13:41
Zaznaczam na wstepie ze o taktyce pilkarskiej to wiem tyle co z trybun i telewizora, ale wydaje mi sie, ze

prawdziwa pilka to nie Championship manager czy Sensible Soccer, rozstawienie ludzikow na boiskowej mapce nie rozwiazuje problemu. I to, czy nazwiemy cos 442, 451 czy 433 czy tez jeszcze inaczej jest mniej wazne od tego jak rozwiazane sa niuanse, rozpracuje warianty meczu, da poszcegolne instrukcje dla pilkarzy. Gadamy tu o tym ze lepiej 442 niz 433 (czy odwrotnie), ale to chyba nie na tym polega - myslicie ze taki Mourinho wchodzi do szatni przed meczem i mowi "dobra, gramy z leszczami, cztery trzy trzy jak zawsze, wiecie co robic, pojedziemy ich"? To wszystko jest bardziej plynne i wg mnie znacznie wieksze znaczenie maja detaliki. Dzieki nim grajac rzekomo archaiczne 352 za Okuki pilkarze grajac swoje umieli rozpracowywac (zazwyczaj...) obrone rywala.

I zeby bylo w temacie: ja jestem za daniem Zielkowi czasu. Nie chodzi juz o moja wielka sympatie do niego, ale po prostu miejmy z czego go rozliczac. Poza tym nie robmy dramatu... dwa wyjazdowe remisy. Wiadomo ze na papierze to przynajmniej te 4 pkty powinnismy miec. ALE z tego co pamietam to jak siegalismy po mistrza z Okuka to w rundzie wiosennej mielismy tyle samo remisow co wygranych (forma rywali tez byla na nasza korzysc). Kibicujemy temu klubowi cale zycie, a dwa remisy w nowym sezonie sprawiaja ze podnosi sie larum i "zwalnia sie" trenerai. Nie mowie ze bedzie dobrze (bo oznak poprawy nie widac), ale chyba Zielek zasluguje na wiecej czasu.

Eda
02-08-2005, 14:04
Ja bym już trenera szukała. Może i Okuka zaczął tak samo ale on miał doświadczenie, a nie to co Zieliński. Poprawy nie widać. Nie umiemy grać tym systemem. To, że na Zachodzie grają 4-5-1 nie znaczy, że my tez musimy. Bo nie oszukujmy sie jesteśmy o klasę słabsi od tamtejszych zespołów. Może narazie zajmijmy się ligą polską i grajmy systemem który przynosi efekty dla zespołów z lig słabszych. Jak będziemy odnosić takie sukcesy typu finał LM to proszę bradzo można zacząć grać 4-5-1.

As(L)o
02-08-2005, 15:12
Moim zdaniem system jest ważny ale nie najważniejszy. Choć dla mnie nawet jak ktoś jest dobrym piłkarzem ale ustawi się go na boisku tak że nie wie co ze sobą zrobić (tak jest ostatnio w Legii) to będzie grał słabo. Dlatego należy zastanowić się nad zmianą ustawienia...

Kempes
02-08-2005, 16:11
Sęk w tym ,że Kiełbowicz powinien pozostać w obronie gdyż tam jest o wiele bardziej produktywny - przynajmniej wg. mnie ...

4-5-1 oczywiście może być bardzo ofensywne ale ...

a) Angażując skrzydłowych jako drugiego i trzeciego napastnika , potrzebna jest asekuracja ze strony silnie ofensywnych bocznych obrońców. Niestety powtórze sie ,że u nas jest tendencją przyklejania sie do linii. Nie widziałem jeszcze poprawnej współpracy Karwana lub Szałachowskiego z Klattem. Taka współpraca w ataku wymaga w zależności od sytuacji na boisku - ścinanie np Karwana do środka w kierunku pola karnego i zrobienia akcji z Klattem. Niestety u nas coś takiego wogóle nie istnieje ... czego efektem jest jeden napastnik z przodu i kilkanaście metrów wolnej powierzchni naokoło siebie ...

b) Takie ustawienie wymaga niezwykle szybkiej i dokładnej gry ... kiedy zespół przechodzi do kontrataku - skrzydłowi robią za boczne ''strzelby'' drużyny a odpowiednie wprowadzenie piłki zaczyna sie od dwóch defensywnych pomocników.
U nas jest jak ? Magiera i Surma - pierwszy ma poważne problemy z koordynacją i dokładnym podaniem , drugi natomiast robi milion kółeczek wokół własnej osi by oddać piłke wzdłóż boiska lub do przodu do najbliżej ustawionego rywala.
Niestety środek mamy katastrofalny. Jest natychmiastowe zwolnienie gry i co to oznacza w praktyce pokazał mecz z Arką.

Co z tego ,że Legia jest przy piłce jak ... rozgrywający i skrzydłowi są już obstawieni i podnie piłki do któregoś z nich = motanie tegoż gracza w jakieś marne dryblingi i kopanine. O jedynym napastniku nie wspomne ...

Moim zdaniem 4-5-1 jest stworzone do szybkich dynamicznych ataków. W sytuacji kiedy wymagana jest gra pozycyjna ... wszystko już jest maksymalnie utrudnione przez wielkie luki z przodu. Można to zobaczyć na przykładzie meczu Barcelona - Chelsea. Ile razy widzielismy na Camp Nou trwające kilka sekund kontrataki podczas których Giuly zapierdala z piłką i szybko wymienia ją z Ronaldinho plus Deco ... co kończy sie wykończeniem akcji przez Eto. Szybkość takiej akcji trwa tyle co 3 kółeczka Surmy i jest najczęściej rozgrywana podczas rozlóźnienia szyków obronnych w zespole przeciwnika.
W meczu z Chelsea Eto już nie miał wiele do powiedzenia. Kiedy anglicy staneli murem ... tylko indywidualne umiejętności poszczególnych zawodników Barcy pozwoliło im stworzyć zagrożenie.

Dlatego twierdze ,że dla Legii od diamenciku nawet powrót do starego 3-5-2 jest lepsze ... pod warunkiem ,że z przodu będzie dwóch napastników. Niestety nasze gwiazdy najczęściej nie potrafią indywidualnie stworzyć sobie większego pola do gry lub wypracować czystej pozycji tak więc powinni być w miare równomiernie rozmieszczeni na placu gry aby próbować konstruować akcje poprzez wymiane szybkich podań.

Po prostu ***** u nas ta pomoc niewiele umie skonstruować więc chociaż niech do tych balonów rzucanych w pole karne ... próbuje dojść dwóch napastników ... :/


ps. Gdyby Djoković i Jarzębowski nie byli by ze szkła to z miejsca wprowadziłbym - za Łukaszka kapitana i Air Jacka Magiere.

(L)ukasz
02-08-2005, 16:26
A teraz zastanówcie się kto na napastnika? Dla mnie możliwi to sa tylko Włodarczyk i Janczyk, reszta to już pokazała swoje umiejętności. A co do Djokovica i Jarzębowskiego to lepiej ich nie zaliczać do składu, bo grają około 3 meczy w sezonie. Ale fatk, Jarza przydałby się do tego systemu jak ulał. W końcu ruszyłby te "stojące" towarzystwo.

Kempes
02-08-2005, 17:19
Włodarczyk i Klatt.

Marcin w praktyce nie miał jeszcze okazji zagrać u nas z partnerem u boku. W Kujawiaku oraz w kadrze ''B'' pokazał ,że strzelać potrafi tak więc dałbym mu zagrać z Włodarczykiem.

Odnośnie Jarzębowskiego i Djokovica to niestety sama prawdna - strasznie wkurwiająca sytuacja. Zawsze kiedy grali pokazywali sie z dobrej strony. Wielkim plusem jest to ,że są przydatni również w ofensywie - Jarza przy stałych fragmentach , Djoković potrafi ładnie wyjść do przodu i ma potężne uderzenie z dystansu. Jeśli tylko by byli zdrowi ehh ...

Jak już władze chcą tą Legie wprowadzać w 21 wiek i brnąć ''na zachód'' to niech przyjżą sie chociażby takiemu Milanowi , gdzie każdy piłkarz ma indywidualny trening i każdy jest przygotowywany adekwatnie do swojego organizmu i potrzeby w drużynie ... to nie przypadek ,że od lat praktycznie nie ma tam kontuzji i 30 - kilku latkowie ganiają młodzież po boisku. Ale niestety to są lata świetlne od naszej rzeczywistości ...

(L)ukasz
02-08-2005, 20:22
Troche to jest sprzecznością budowanie "drim timu" na młodzieży w kraju gdzie są tylko 3, może 4 normalne szkółki dla młodzieży, a w Legii pozbywają się wychowanków, a zostawiają redaktorów z telewizji. A w tym roku o wielkości i sile Legii nie stanowią doświadczeni gracze, tylko "talenty z niższych lig" . Janczyka to i Pol-mot mógł ściągnąć. a u Klatta to narazie podoba mi sie tylko strzał z dystansu i drybling 1-1. Jak Burkhardt lub jakiś inny piłkarz na poziomie nie przyjdzie to bedzie powtórka z zeszłego sezonu, a nawet gorzej, bo rok temu to Kubicki miał lepsze wyniki. A Bednarz i Zygo to dają teraz popis profesjonalizmu.... jak w menadżerze sportowym na PC :zly: Tylko nikt sie nie zastanawiał jak stanie się cud i Wisła wejdzie do LM, dostają na wejscie około 4-5 mln franków szwaicarskich, a za takie pieniądze można nieźle poszaleć.

Sagitarius
02-08-2005, 21:08
pamiętacie Okuke? Dwa przegrane mecze? Teraz były tylko dwa remisy :P Idziemy na mistrza, Dajcie mu troche czasu! O wygranej z Wisłą już nie pamiętacie??. Póki co głosuje na nie.

P.S witam na forum wszystkich, pozdrowienia od młodego kibica z Bochni :) 8)

yusta
02-08-2005, 21:52
O wygranej z Wisłą już nie pamiętacie??. Póki co głosuje na nie.


Proszę....
Wisła grała na mega kacu. Nad ranem zygali jeszcze w windach, hotelu w którym mieszkali.
Dajcie już spokój z tą wygraną bo ona o niczym nie świadczy.
Pod względem czysto sportowym, to przyniosła nam ona chyba więcej strat niż zysków (łudzenie się, że jednak zaskoczyło i idzie w dobrym kierunku)

Cezdor
02-08-2005, 22:15
A przy odpowiednich funkcjach w legendarnym już diamencie, z jednego napastnika robi się trzech, co napisał Yevaud.


No tak, a kto ma im piłki wtedy dogrywac? ... defensywni pomocnicy co prosto piłki kopnąć nie potrafią?

Jak dla mnie równie dobrze można grać 4-6-0.
4 obrońców, 6 pomocników - w razie potrzeby można nawet z nich zrobić 3 napastników i 2 offensive wingers :/

Yevaud
03-08-2005, 10:23
Taka współpraca w ataku wymaga w zależności od sytuacji na boisku - ścinanie np Karwana do środka w kierunku pola karnego i zrobienia akcji z Klattem.

Jak widać wszystko rozbija się o pomocników.
A gdyby tak Smoliński wrócił do odpowiedniej formy i zają miejsce Surmy? Już by wyglądało lepiej.

Tak samo, z Jarzębowskim w składzie.

Co do Kiełbowicza jako pomocnika, lewoskrzydłowego - niestety nie pamiętam, żeby w Legii zagrał jakiś dobry mecz jako lewy pomocnik. I nie sądzę, żeby winna tyu była skleroza....

Eda
03-08-2005, 13:39
Nie ma co gdybać. W Legii dzieje się źle i ktoś musi ponieść konsekfecje. Jeśl nawet poprawa wymagać bedzie zwolenia Zielińskiego trduno. Nie można pozwolić aby nasz klub grał źle tylko dlatego, że mamy sentyment do Zielka. Szanuje go ale jako trener się nie sprawdza.

Yevaud
03-08-2005, 15:11
Pytanie tylko, czy rzeczywiście źle się dzieje dlatego, że Zielu jest trenerem.
Przecież też nie został nim nominowany dlatego, że się wszystko pięknie układało.

Sagitarius
03-08-2005, 15:14
O wygranej z Wisłą już nie pamiętacie??. Póki co głosuje na nie.


Proszę....
Wisła grała na mega kacu. Nad ranem rzygali jeszcze w windach, hotelu w którym mieszkali.
Dajcie już spokój z tą wygraną bo ona o niczym nie świadczy.
Pod względem czysto sportowym, to przyniosła nam ona chyba więcej strat niż zysków (łudzenie się, że jednak zaskoczyło i idzie w dobrym kierunku)

może nie znam wszystkich okliczności tego meczu ale wtedy uwierzyłem, że zieliński potrafi pokierwać tą drużyną..niestety z dnia na dzień mam coraz więcej wątpliwości :hmm:

Eda
04-08-2005, 13:44
Pytanie tylko, czy rzeczywiście źle się dzieje dlatego, że Zielu jest trenerem.
Przecież też nie został nim nominowany dlatego, że się wszystko pięknie układało.
Ale trener odpowiada za grę całego zespołu. A więc jeśli nie on jest winny to kto??

(L)ukasz
04-08-2005, 13:49
Racja, gdyby nie miał odpowiednich piłkarzy, jak Kuba, to można by nie miec zastrzezeń. Wydali kawał forsy, zawodnicy jakich sobie życzy, system też sam dobierał i nie ma na razie wyników. Ja mam nadzieje że drużyna dociera się. IMO coś jest na rzeczy z motywacją pilskich piłkarzy, bo Wisła też daje ciała. Przykładem jest mecz z Tbilisi , gdzie Wiślacy poruszali sie jak gwazdorzy po boisku przy bardzo niekorzystnym wyniku oraz wypowiedź Liczki - powiedział ze 3-4 zawodników Wisły jest zmobilizowanych na maksa w kazdym meczu. U nas komentowac motywacji nie trzeba - wystarczyło obejrzec mecz z Łęczną. Niestety nasza liga nawet do średnich sie nie zalicza.

Yevaud
04-08-2005, 14:37
A Kubicki nie dostawał tych, co chciał? Kto ściągnął Sokołowskiego II? Poledica, Standford, Korzym, Kowalski - ktoś Kubickiemu ich na siłę wciskał? Tak samo "miał kogo chciał" jak teraz Zieliński.

acha - Kuba miał jeszcze Zielińskiego do dyspozycji - Zielu już nie :( Choć w ataku by to wiele nie zmieniło

Eda
05-08-2005, 14:57
A Kubicki nie dostawał tych, co chciał? Kto ściągnął Sokołowskiego II? Poledica, Standford, Korzym, Kowalski - ktoś Kubickiemu ich na siłę wciskał? Tak samo "miał kogo chciał" jak teraz Zieliński.

acha - Kuba miał jeszcze Zielińskiego do dyspozycji - Zielu już nie :( Choć w ataku by to wiele nie zmieniło
Czy nic Ciebie nie przekona do zmiany decyzji?

(L)ukasz
05-08-2005, 16:17
A Kubicki nie dostawał tych, co chciał? Kto ściągnął Sokołowskiego II? Poledica, Standford, Korzym, Kowalski - ktoś Kubickiemu ich na siłę wciskał? Tak samo "miał kogo chciał" jak teraz Zieliński.

acha - Kuba miał jeszcze Zielińskiego do dyspozycji - Zielu już nie :( Choć w ataku by to wiele nie zmieniło

Za czasów Kubickiego,to Legia nie miała pieniędzy na pensje dla zawodników, a co dopiero mówić o transferach. Najjaśniejszym przykładem jest podkupienie Nowackiego przez Groclin, chociaż ja uznałbym to za cud gdyby przyszedł do nas, mimo że dyrektorem sportowym był Engel. Jego polityka to była klasa - wzmacniac druzyne tylko wartościowymi piłkarzami, którzy od razu przebija sie do 11.

Yevaud
05-08-2005, 21:36
No nei. A tych, co wymieniłem to nie ściągnął? Ile Kowalski się nagrał? Stanford?
A narazie to ITI, spłacało ogromne długi i jeszcze wielkiej forsy na transfery nie wyłożyło.

Yevaud
05-08-2005, 21:40
A Kubicki nie dostawał tych, co chciał? Kto ściągnął Sokołowskiego II? Poledica, Standford, Korzym, Kowalski - ktoś Kubickiemu ich na siłę wciskał? Tak samo "miał kogo chciał" jak teraz Zieliński.

acha - Kuba miał jeszcze Zielińskiego do dyspozycji - Zielu już nie :( Choć w ataku by to wiele nie zmieniło
Czy nic Ciebie nie przekona do zmiany decyzji?

widzisz, eda.
Jednak (jeśli podpis pod emblematem Twoim nie kłamie) jestem starszy od ciebie o 50 %. I nie jestem zwolennikiem tego, by co pół roku zmieniać trenerów. Wiem, że trochę czasu potrzeba, by pewne mechanizmy się dotarły i zaczęły działać.

A nie podaliście żadnych naprawde przekonujących argumentów, więc niby dlaczego miałbym zmienić zdanie?

(L)ukasz
06-08-2005, 08:37
Narazie nie ma co psioczyc na wszystkich i na wszystko, bo po meczu z GKS Bełchatów młodzi pokazali ładny futbol. Zaś starzy zawodnicy zostawali lekko w cieniu. Włodar mimo, że dobrze gra, nie strzelił bramki, a Klatt nawet 3. A miejsce jest jedno. Chyba ze nasz trenerio wymysli taką pozycje dla młodego snajpera jak w Realu dla Raula,czyli Smoliński na ławke. Bardzo mozliwe. Ale najważniejsze, ze zielu wynosi wnioski ze swojego postepowania. nie bedziemy ogladali tej samej 11, tej samej strategii. wszystko zmierza w dobrym kierunku.

Herodotus
11-08-2005, 21:36
Gdyby nie kartka Surmy, to powiedzialbym ze dzisiejszy mecz rozwial wszelkie watpliwosci...gra w dziesiatke na pewno ustawila mecz, jednak i tak nieuniknione sie zbliza,,,poleci Zielek(mam jednak nadzieje, ze w Legii zostanie) i poleci ZYGOOOO!!!!!...on nigdy nie zrozumie ze klub pilkarski to nie bank i takim sposobbem nie zbudijemy powaznej druzyny...dziwie sie tylko ITI..odpadniemy na Szwajcarch(oby nie) i przygoda szybko sie skonczy...i nie bedzie pieniazkow z pucharow! nie lepiej bylo wyciagnac wnioski z tamtego roku:>

pusty
11-08-2005, 21:52
Wierzysz w to, że Zygo poleci? Bo ja znając naszych działaczy jakoś nie bardzo...

As(L)o
11-08-2005, 22:12
Coś mi się wydaje że szykuje nam się powtórka z ubiegłego roku czyli szybko odpadamy z pucharów klub pozbywa się trenera... i chyba tylko jeden Wdowczyk się cieszy że w końcu obejmie drużyne...

pusty
11-08-2005, 22:13
To wariant optymistyczny.
Zawsze można dać szanse na rok Gawarze ;)

Nazgul
12-08-2005, 08:02
Coś mi się wydaje że szykuje nam się powtórka z ubiegłego roku czyli szybko odpadamy z pucharów klub pozbywa się trenera... i chyba tylko jeden Wdowczyk się cieszy że w końcu obejmie drużyne...

Obawiam się że dopóki w Legii jest Bednarz na nic takiego nie ma szans...

Keleborn
12-08-2005, 08:28
Zieliński nie ma zamiaru zrezygnować.

Gdyby Legia była zarządzana jak Bank, Zieliński dziś dostałby 52 KP od swojego Prezesa.

Kto wczoraj był to widział jak momentami 9 Legionistów broniło się w linii. 9!
Ja mam dość.

Zielu, w imię Twojej wspaniałej kariery, nabierz pokory i zegnij kark. Kibice Ci wybaczą. Jeszcze...

Raffi
12-08-2005, 14:42
głos w dyskusji:
http://www.legia.com.pl/pl/index.php?view=2&nID=6773

Od siebie dodam, że już nie mam siły bronić Ziela......

Fizi
12-08-2005, 14:43
do tej pory mówiłem, że może jednak Zieliński powinien zostac jeszcze trochę

po wczorajszym ,,meczu,, widzę, że nie zmienia sie na lepsze NIC\


jak tak dalej pójdzie, to jeszcze w tym sezonie zaśpiewamy : ,,nigdy nie spadnie...,, :ucieka:

czaszka
12-08-2005, 14:53
Dla mnie meczem prawdy bedzie mecz z Groclinem za tydzien. Wtedy beda mogli juz grac Burhardt, Quattara, ten Egipcjanin i oby Szala. Wiec Zielu pole wyboru pilkarzy bedzie mial troche szersze. Z Groclinem minimum powinien byc remis.

(L)ukasz
12-08-2005, 15:01
Ja już mam dośc, kolejny stracony sezon przez jakiegoś trenera. Pisze, ze stracony, bo jak po tygodniach ćwiczeń, przygotowań na zgrupowaniu zespół nie ma kompletnie motywacji, siły i pomysłu na gre, to chyba temu jest winien trener. Ten zespół sie nie rozwija tylko cofa w rozwoju. Jak Klatt, Janczyk mają sie rozwijać jak dostają od biedy 4 celne podania podczas meczu i na dodatek wszyscy winią napastników. Gdy Zieliński dostał schede po Kubickim , to lepiej mu to szło, ale wtedy zespół do rozgrywek przygotował Kubicki, a nie Zielu i to było tylko odpowiednie ustawienie graczy. Teraz widac, ze na obozach to chłopaki grają w siatkonoge.
Chciałbym żeby trenerem został Radolsky albo Wdowczyk. Asystentem powinien zostać ktoś młody.... Zielu to raczej rezerwy, Kosecki albo Dziekanowski.

Drużyna ma potencjał....
Bramka - problemów nie ma . Fabian za rok moze być lepszy od Boruca
Obrona - Ghanem, Szala, Rzeźniczak, Kiełbowicz - to jest mocna grupa!
Pomoc - Szałachowski,Karwan, Burkhardt, Smoliński(jak zdrowy) - to piłkarze którymi można zrobić super pomoc
atak- Janczyk, Klatt w zapasie Włodar
To jest skład z którym dobry trener zrobi cuda. Czym taki skład może być gorszy od Wisły? Tylko profesjonalizmu brakuje.

Sokol
12-08-2005, 15:12
Dla mnie meczem prawdy bedzie mecz z Groclinem za tydzien. Wtedy beda mogli juz grac Burhardt, Quattara, ten Egipcjanin i oby Szala. Wiec Zielu pole wyboru pilkarzy bedzie mial troche szersze. Z Groclinem minimum powinien byc remis.

minimum to juz osiagnelismy.. dwa remisy i PRAWIE odpadniecie z uefa.
Z groclinem gramy u siebie, mamy walczyc o mistrza.. nie ma ze boli-gramy o zwyciestwo i 6pkt.

(L)uko
12-08-2005, 15:13
Temu panu już dziękujemy:

http://www.legia.net/fotopokaz.php?id=270&i=60

Lukasz-001
12-08-2005, 15:45
Mecz z Groclinem wszystko wyjasni :-
Ale nie sądze by nagle nasi grajkowie załapali taktyke Zielińskiego..
Bo jej poprostu nie ma :chytry:
Za Okuki było zapierdalniae
A za Zielińskiego??? diamentowa afera :zlosliwy:
Jacek miał czas na oczyszczenie klubu z darmozjadów (Magiera,Surma, Włodarczyk itd....
To chyba był błąd trzeba było zbudowac druzyne tylko na młodych to chyba lepiej by to wyszło.
Poprostu potrzeba trenera z doświadczeniem i starszego bo nie ma co sie oszukiwać ale Jacek jest kumplem wielu piłkarzy Legii a nie są to dobre relacje Trener - Piłkarz.

Nazgul
12-08-2005, 17:03
jak tak dalej pójdzie, to jeszcze w tym sezonie zaśpiewamy : ,,nigdy nie spadnie...,, :ucieka:

hehe :)
od meczu z Odrą to intonuję :)

cin
12-08-2005, 20:44
jak tak dalej pójdzie, to jeszcze w tym sezonie zaśpiewamy : ,,nigdy nie spadnie...,, :ucieka:

i dobrze.

moze kogos to otrzezwi.

(L)ukasz
13-08-2005, 10:55
To chyba był błąd trzeba było zbudowac druzyne tylko na młodych to chyba lepiej by to wyszło
Do tego trzeba bardzo dobrego trenera. Tez chce mieć młody skład w Legii, ale na Polskie warunki to jest niemal niemożliwe. Trzeba miec bardzo mocny sztab trenerski. W Polsce są tylko dwaj tacy trenerzy - Kasperczak i Wdowczyk . Obaj deklarują, że nieodmówili by Legii, ale "Śląski kutafon" [Bednarz] wie lepiej kto jest lepszy i dupa z tego. To jak można łatwo spiepszyć taki zespół może najlepiej obrazować gra naszej młodzieżówki. Zmiana trenera wymaga zwolnienia zarządu - Bednarza i Zygo, bo widze że tam są juz jakieś układy wzajemnej adoracji i nie przyjmną dymisji Zielka. Według dostępnych informacji które przekazują mass-media, to tam jest jak w Sejmie....

Ps. I jeszcze jedno, zwolnienie kogokolwiek bedzie bardzo trudne, bo klub objął taką taktyke, że na wyniki przyjdzie czas za rok, dwa...

yusta
14-08-2005, 13:11
głos w dyskusji:
http://www.legia.com.pl/pl/index.php?view=2&nID=6773


Bardzo dobry felieton, szczególnie fragment dotyczący Bednarza.
***** niech ktoś odstrzeli... :modli:

zelwiak
14-08-2005, 23:04
Nie widziałem FCZ, ale opinia niektórych jest taka, ze to zespół o klase lepszy niz zeszłoroczna Austria Magna. A LEgia jest o klase niższa niz w ubiegłym roku.rzeczywiscie legia w tym roku jest bardzo slaba.................watpie czy zagwarantuje sobie start w przyszlrocznych rozgrywkach uefa...zelwiak

Żuku
15-08-2005, 18:45
bardzo dobry felieton, mam tylko pytanie, kiedy Zieliński rozegrał ost. mecz w barwach Legii i kiedy stał się trenerem?

Mig 2
16-08-2005, 03:38
Nie chce mi sie zakladac nowego tematu ,ale przeczytajcie wywiad z Surma na Legia.net.

Szczeka to do ziemi opada łąmiąc palce u nóg.

Gra w obornie wyglada bardzo dobrze.
Rywale nie maja zadnych klarownych sytuacji w meczu z nami.
System jest bardzo dobry bo wiele druzyn gra tak na swiecie i jest fajnie.
Faul nie byl na czerwona kartke. Lekko go drasnalem.
W Gdyni nie jedna druzyna jeszcze straci punkty. ( Owszem nie jedna - dwie. Odra i Polonia)
Jacek Bednarz i Jacek Zieliński robia taka atmosfere w klubie ze wszystko moze isc tylko w dobrym kierunku.


I jest jeszcze wiele ,wiele takich ciekawych rarystaskow. Zastanawiam sie u jakiego dealera zaopatruje jest Lukasz Surma. Towar pierwsza klasa!!
On chyba w innych meczach gra :hmm:


PS: "Ale w młodych zawodnikach jest więcej fantazji, mają duży potencjał"

O Yeah !!! Wyobrazcie sobie jaka fantazja i potencjal drzemie w Dariuszu Zjawinskim.
Nie wiem jak wy, ale ja juz sie boje....

Gutek
16-08-2005, 10:29
"Ale w młodych zawodnikach jest więcej fantazji, mają duży potencjał"


Surma pedofil ?

(L)ukasz
16-08-2005, 12:19
"Ale w młodych zawodnikach jest więcej fantazji, mają duży potencjał"


Surma pedofil ? :lol:

Didek
16-08-2005, 12:26
Zjawa jest idealny na trzecią lige przymnajmniej tam robi co do niego należy czyli strzela bramki. Ale nie wiem po co Zielu pcha go na siłe do I drużyny jak on sie nie nadaje. Potrzeba mu doświadczenia(może nabrać w rezerwch) i jeszcze dużo musi sie uczyć.

PS. Żeby sie tylko od Włodara nie uczył :zlosliwy:

Gutek
16-08-2005, 12:49
didek nie zgodze się z Tobą.
Doświadczenie nabiera się w 1 lidze ew. w PP, bądź na wypożyczeniu.
W 3 lidze to on może jedynie jechać ogórków.
Jeśli jest talentem, to powinien dostawać szanse w I składzie, pytanie tylko czy ma papiery na grę.IMO nie.

(L)ukasz
16-08-2005, 17:06
W 3 lidze to on może jedynie jechać ogórków.
Narazie, to on jest najwiekszym 'ogórkiem', co niejednokrotnie pokazał wchodząc z ławki.

Gutek
16-08-2005, 17:26
no, to zapytaj obrońców 3-ligowych którzy grali naprzeciw Zjawińskiego w meczu z Legią II, to oni Ci powiedzą czy napewno jest takim ogórkiem.W pierwszej lidze być może, ale w trzeciej ?

pusty
16-08-2005, 18:43
Gutek, ale tu chyba chodzi o to, że bezsensu jest ogrywanie wcale nie tak młodego już piłkarza (inna sprawa jakby mia k 16 lat) w 3 lidze.

Gutek
16-08-2005, 20:03
No właśnie mówię, że nic by to w jego rozwoju nie pomogło (ogrywanie ogórków 3 lidze).Musi grać, najlepiej jak Korzym na wypożyczeniu (w Odrze ;) )

pusty
16-08-2005, 20:05
A, no to sory źle doczytałem :)
Ja równieź uważam, że powinien być wypożyczony gdzieś do 1 ligi, ewentualnie do 2.

(L)ukasz
17-08-2005, 10:34
A ja uważam, że nie powinno sie trzymać takich piłkarzy, których występ na boisku to tylko teoretyka. Tak samo z Korzymem, itp. Lepiej ich gdzieś juz wypozyczyc/sprzedac niz maja sie kisic byle gdzie (rezerwy). tak naprawde nasza kadra liczy 22 piłkarzy z których 3 nigdy nie zobaczy pierwszego składu, czyli kadra 19 osób. rezerwa = 8 zawodników. Coś mało...

Gutek
17-08-2005, 11:06
ta trójka to kto niby ?

Kocur
17-08-2005, 14:03
http://sport.gazeta.pl/sport/1,35335,2871432.html


Kibice Legii nie chcą Zielińskiego?


ale żeście pojechali - teraz na pewno już przeczyta :oczko:

Fizi
18-08-2005, 10:36
Przegląd Sportowy/TK/18 sierpnia 2005 08:09


Trener Legii: Mam jeszcze coś do zrobienia

Po słabej grze Legii Warszawa na trenera Jacka Zielińskiego posypały się gromy. Po porażce z FC Zurych wielu kibiców żąda głowy szkoleniowca - czytamy w "Przeglądzie Sportowym".

"Już dwa razy chciałem się podać do dymisji. Gdyby wówczas prezesi do mnie zadzwonili i powiedzieli, że mnie zwalniają, to przyjąłbym to z ulgą. Ale mam tutaj jeszcze coś do zrobienia..." - powiedział Jacek Zieliński.

"Cały czas twierdzę, że Legia ma szanse na mistrzostwo i taki stawiam sobie cel. Obiecałem przed sezonem tytuł. I wcale się z tego niw wycofuję" - dodał.
.....................


jakby ktoś jeszcze nie zauważył : idziemy na miszcza 8)

Beny
18-08-2005, 10:38
Znnoooowuuu...

To już się staje nudne.

Walczmy o utrzymanie!

:-

Fizi
20-08-2005, 14:27
Życie Warszawy/TK/20 sierpnia 2005 10:59


Kazimierz Górski: Zielińskiemu zrobiono krzywdę

Zdaniem Kazimierza Górskiego, honorowego prezesa PZPN i byłego selekcjonera reprezentacji Polski, drużyna Legii Warszawa ma kłopoty, bowiem jej skład został radykalnie odmłodzony - czytamy w "Życiu Warszawy".



"Odmładzanie zespołu to naturalny kierunek. Obrano jednak zbyt radykalny kurs. Młodzież musi mieć przy kim zdobywać doświadczenie, uczyć się. Podobnie ma się sprawa z trenerem. Jacek Zieliński ma ogromne doświadczenie boiskowe, widać jednak, że na trenerskiej ławce brakuje mu wiedzy. Sądzę, że miesięczny staż u boku starego wygi w klubie z wyższej półki we Włoszech, Hiszpanii czy Anglii skorygowałby wiele jego decyzji. Zrobiono mu chyba krzywdę, w tak szybkim tempie przenosząc z boiska na ławkę. Wcześniej czy później Legia zacznie skutecznie grać. Czy jednak wcześniej kibice nie stracą cierpliwości?" - powiedział Górski.

Więcej szczegółów w "Życiu Warszawy"


onet.pl

MeLa
20-08-2005, 21:17
Kazimierz Górski: Zielińskiemu zrobiono krzywdę



Nic dodać nic ująć .....

(L)ukasz
20-08-2005, 21:25
Panowie i Panie, staliśmy się klubem w Polskiej Lidze, który obniza sume punktów w UEFA dla naszego kraju. Po raz kolejny za rządów ITI mamy ch"ja, a nie wygrane. Czy pamiętacie jeszcze dwa sezony w stecz, gdy Legia nie przegrała żadnego meczu na Ł3? Teraz to już legenda. Pan Zieliński powoli wtacza nas w średniacką otchłań.
Engel mówi, ze Zielińskiemu potrzeba czasu. aha... jasne. ***** jakiego czasu? Juz rok grzeje ten stołek i efekty widać. Coś sie musi zmienić aby Nasza Legia grała lepiej, bo ten stan rzeczy oprócz dwóch efektownych zwycięstw nic nam nie przyniósł.

Yevaud
22-08-2005, 14:04
Ale Zielinski trenerem jeszcze nie jest rok.

Apropos Korzyma - kiedyś się zastanawiałem, dlaczego nie gra w piwerwszym składzie Legii, a nawet z ławki nie wchodzi.
Ogladałem skrót meczu Odry z Górnikiem Zabrze.
Ten Korzym to sie jeszcze gorzej o piłkę potykał niż Włodarczyk z Szałachowskim razem wzięci!

Pawlak
22-08-2005, 14:55
a zielu niby tak zachwalal Cruza az poslal go do rezerw , nie rozumiem juz jego taktyk :slucha:

ems
22-08-2005, 16:39
***** i co z tego ze gramy nowoczesnym systemem ? oprocz formacji, trzeba jeszcze 1. powiedziec zawodnikom co maja robic na poszczegolnych pozycjach 2. nauczyc ich tego. Zielinski tego nie robi. na dodatek zrobil sie "chlopcem prezesa" - **** ze gramy padake, wszystko jest cacy, mamy 3 latka 3 i pol siegniemy ****** ponad stol. w miedzyczasie zlecimy do 2 ligi, no ale budzet bydzie ok.
niech spierdala

Majster
22-08-2005, 18:34
a zielu niby tak zachwalal Cruza az poslal go do rezerw , nie rozumiem juz jego taktyk

Może w tym momencie sezonu akurat lepszy jest inny piłkarz i zasługuje na to żeby grac w pierwszej drużynie. 8)

matx
22-08-2005, 18:40
:kurde: jakos tak dziwnie brzmi samo pojęcie lepszy pilkarz, patrząc na to, co grają... już bardziej by pasowalo mniej chujowy... :-

Pawlak
22-08-2005, 19:40
no moze i masz racje Majster , ale z drugiej strony nakupywali tych pilkarzy chyba tylko do rezerw [nie wszystkich;)]

(L)ukasz
22-08-2005, 22:55
Nam potrzeba kogoś, kto by krótko trzymał wszystkie gazety, media, krytyków, stosowałby świetną, ofensywną taktyke, opieprzyłby Surme , Włodara i spólke za przesiadywanie w pubie, znałby sie na transferach, posiadał autorytet wsród piłkarzy, itp. Czyli nam trzeba zagranicznego trenera, bez żadnych znajomosci w Polsce i niestety drogiego, bo juz nie chce tych pieprzonych eksperymentów ze strony ITI. To, że Zieliński opuści te bardzo ważną rolę w LEgii jest bardziej niz prawdopodobne, gdyż sam trener twierdzi, ze niedługo najdejdzie czas rozliczeń. Chyba że po prowdopodobnej wtopie z FCZ Zygo nie przyjmnie dymisji (to równiez prowdopodobne). Nie chce rozliczać Zeilińskiego, bo zrobił więcej niż ja, ale nie zrobił więcej niż Kubicki i powinien go przeprosic za te wszystkie szykany, bo jak sie okazało, Kuba nie był taki zły. Jedyne pocieszenie to unormalizowanie spraw wewnątrz LEgii i odsunięcie ludzi sprawujących polityke "budujemy zespól z młodych, którzy bla bla bla".

PS. Po tym jednym roku widze różnice pomiędzy ITI, a Chovanncem i dlaczego cały ten teatrzyk zakończył się epizodem "Zieliński trenerem"

:bialy:
23-08-2005, 10:33
Nam potrzeba kogoś, kto by krótko trzymał wszystkie gazety, media, krytyków

No to moze Łukaszenka.

Pawlak
23-08-2005, 10:59
Nam potrzeba kogoś, kto by krótko trzymał wszystkie gazety, media, krytyków

No to moze Łukaszenka.


hehe nie ten typ :P

Moze Kowal :> 8) :modli:

Jastrząb
23-08-2005, 11:46
Nam potrzeba teraz trenera, który zachowa się jak Smuda, kiedy obejmował Legię po pierwszej kadencji Kuby. Opierdolić, Ogarnąć to wszystko i kazać im zesrać się na boisku i wygrywać. Tylko, że u Smudy skończyło się to na jednej dobrej rundzie, a resztę to pamiętamy aż za dobrze :/

ems
23-08-2005, 12:20
nam potrzeba trenera jak Okuka - trzymac wszystko za morde, robic swoje i robic to dobrze.

Pawlak
23-08-2005, 12:22
to moze zrobmy sonde kto na trenera i tyle :ucieka:

ems
23-08-2005, 12:26
bezsens. okuka nie wroci, a co nam przyjdzie z tego ze porzucamy sobie nazwiskami

Jastrząb
23-08-2005, 12:26
to moze zrobmy sonde kto na trenera i tyle :ucieka:

good point! :brawo:
A potem wyniki do Zygusia i sprawa załatwiona :chytry: [/list]

Jaco
23-08-2005, 12:35
to moze zrobmy sonde kto na trenera i tyle :ucieka:

good point! :brawo:
A potem wyniki do Zygusia i sprawa załatwiona :chytry: [/list]
Zróbcie marsz... :zlosliwy:

Pawlak
23-08-2005, 12:36
to moze zrobmy sonde kto na trenera i tyle :ucieka:

good point! :brawo:
A potem wyniki do Zygusia i sprawa załatwiona :chytry: [/list]

mamy jakies prawo glosu wkocnu Legia to my ;) :modli:

Pirx
23-08-2005, 16:38
Jak to powiedział jeden z tych profesjonalistów made in ITI zatrudnienie SVITLICY
to byłby krok do tyłu -domyslać sie mozna ze Okuka to tez krok do tyłu...
Tak więc słuszną drogę ma nasza władza ...zdobycie mistrzowstwa Polski oraz korony króla strzelców nazywane jest krokiem do tyłu.
A jakby nie patrzeć Stanko to był nasz Frankowski....łaził, smęcił, noge dostawił i była brama.
Cos niewyobrazalnego dla Włodarczyka, o innych nie wspominajac.
Analizując ten temat ,Stanko nawet bez formy (chodz casus Vuko tego nie potwierdza - chodz to inny typ zawodnika) na 10 minut gry by sie nam teraz nadał
jak jasna cholera. :ucieka:

Zastanawim sie jaką opcje na miejscu Zygo byscie teraz analizowali, gdybyscie teraz byli po uszy w gównie jak Prezio.... :chytry: ?

(L)ebil
23-08-2005, 17:07
Ale Zielinski trenerem jeszcze nie jest rok.

Apropos Korzyma - kiedyś się zastanawiałem, dlaczego nie gra w piwerwszym składzie Legii, a nawet z ławki nie wchodzi.
Ogladałem skrót meczu Odry z Górnikiem Zabrze.
Ten Korzym to sie jeszcze gorzej o piłkę potykał niż Włodarczyk z Szałachowskim razem wzięci!


A ile mu do tego roku brakuje?Pare dni.Myślisz,ze za dwa tygodnie bedzie lepiej?
Miał już dwa okresy przygotowawcze.I z każdym okresem jest coraz gorzej.
Zrobił wymiane składu?Wielka ciekawostka zważywszy na to,że w podstawowym składzie mamy raptem 1.5 nowego zawodnika(nie licze Fabiańskiego,który jest
porównywalny z Borucem -bo on ma innego trenera).

Tomereek
23-08-2005, 18:00
Mi się wydaje, że dobrym posunięciem byłoby zatrudnienie Wójcika. On potrafi zmotywować zawodników do lepszej gry, wali prosto z mostu, niektóre piłkarzyki dowiedziałyby się ile są warci.

Sharn
23-08-2005, 18:09
Mi się wydaje, że dobrym posunięciem byłoby zatrudnienie Wójcika. On potrafi zmotywować zawodników do lepszej gry, wali prosto z mostu, niektóre piłkarzyki dowiedziałyby się ile są warci.

Za to jest taki wygodny dla dyrektorów, prezesów i wogóle zarządu, że napewno cycossaki go zatrudnią... :nie: Toż on by Bednarza na boso do Śmie(R)dziszewa pogonił...

Chociaż jestem za. Jestem za w sumie każdym innym niż Z, Z czy B...

:hyhy:

(L)ukasz
23-08-2005, 18:20
Jak to powiedział jeden z tych profesjonalistów made in ITI zatrudnienie SVITLICY
to byłby krok do tyłu -domyslać sie mozna ze Okuka to tez krok do tyłu...
Tak więc słuszną drogę ma nasza władza ...zdobycie mistrzowstwa Polski oraz korony króla strzelców nazywane jest krokiem do tyłu.
A jakby nie patrzeć Stanko to był nasz Frankowski....łaził, smęcił, noge dostawił i była brama.
Cos niewyobrazalnego dla Włodarczyka, o innych nie wspominajac.
Analizując ten temat ,Stanko nawet bez formy (chodz casus Vuko tego nie potwierdza - chodz to inny typ zawodnika) na 10 minut gry by sie nam teraz nadał
jak jasna cholera. :ucieka:

Zastanawim sie jaką opcje na miejscu Zygo byscie teraz analizowali, gdybyscie teraz byli po uszy w gównie jak Prezio.... :chytry: ?

Nie wiem co bym zrobił na miejscu prezesa, ale ma poparcie tylko u Waltera, bo w oczach kibiców budzi gniew i negatywne emocje. Ja na jego miejscu nigdy bym takich głupich rzeczy nie robił.
Na tym polega własnie fenomen ITI w Legii - pierdolenie głupot. Stanko Svitlica, 50 goli dla klubu, jeden z skuteczniejszych zawodników w historii. I on jest zbyt cienki? Na pewno teraz jakby przeszedł do Legii to jest cofnięcie ale dla Stanko, który nie dostawałby w ogóle podan. Chcą budować zespól na młodych, a w składzie mamy tylko dwóch wychowanków. Takich paradoksów możnaby wymieniać długo. Miejmy nadzieje, że Walter opuści Legie na rzecz CWKSu i tych Portugalczyków.

Cezdor
23-08-2005, 18:53
Mi się wydaje, że dobrym posunięciem byłoby zatrudnienie Wójcika. On potrafi zmotywować zawodników do lepszej gry, wali prosto z mostu, niektóre piłkarzyki dowiedziałyby się ile są warci.

Popieram. Lecz z tego co zauważyłem, większość kibiców jest przeciw.

Ma(L)awiak
24-08-2005, 20:44
Zieliński powinien dostać szansę! W tym sezonie się pokaże. Mimo porażki z Groclinem, damy radę!

Raffi
24-08-2005, 23:45
Nie zwolnią Ziela

Legia musi dziś odrobić straty z przegranego 0:1 meczu z FC Zurich

Piłkarze Legii zagrają dziś o godz. 20 mecz o posadę trenera Jacka Zielińskiego. Jeżeli nie awansują do I rundy Pucharu UEFA, warszawski szkoleniowiec ma zrezygnować z pracy. Dymisja nie zostanie przyjęta.



Nie przyjmę dymisji

Legioniści przylecieli do Zurychu wczoraj o godz. 16.30. Od razu udali się na trening na stadion Letziground. W pierwszym meczu, w Warszawie przegrali 0:1. Aby awansować do I rundy, muszą więc wygrać.

– Trener nie zostanie zwolniony ani przed meczem, ani po meczu. Nawet gdy poda się do dymisji, nie przyjmę jej – stwierdził oglądający w Zurychu trening prezes KP Legia Piotr Zygo.

Jastrząb
25-08-2005, 09:36
Eeeeeeee, rok temu o Kubickim mówili tak samo.

(L)ukasz
25-08-2005, 09:54
Tylko, że rok temu nie było "budowania zespołu", tylko zwyczajny futbol. Jakoś mi sie nie chce wierzyć z tą dymisją. Po prostu Zielu zostanie, chyba, że sie uprze i odejdzie.

pusty
25-08-2005, 10:46
Prezes Legii Piotr Zygo nie widzi najmniejszego problemu w tym, że Legia może odpaść z europejskich pucharów już w rundzie wstępnej, mimo iż taka sytuacja nie zdarzyła się do tej pory. "Nie zamierzam zmieniać trenera. Nawet jeśli odpadniemy. Jacek Zieliński cieszy się naszym całkowitym zaufaniem. Gdyby chciał się podać do dymisji, to i tak jej nie przyjmiemy" - powiedział Zygo wczoraj przed treningiem.


W tym klubie jest źle i to bardzo :/

maxi
25-08-2005, 10:55
Niech ma honor i niech poda się do tej dymisji. Ale co by nie było jako pierwszego powinni wyj.... Bednarza tyle tylko że nie wyj... . NIE PODDAWAJ SIE, UKOCHANA MA, NIE PODDAWAJ SIE LEGIO WARSZAWA <L>

(L)ukasz
25-08-2005, 11:19
To że odpadniemy to jest kwestia otwarta i bardzo prawdopodobne , że odpadniemy dzisiaj. Ja wierze w honor Jacka i na pewno poda sie do dymisji, bo nie jest jeszcze takim kosmitą jak ludzie od ITI, że wierzy w budowe super-teamu z takich zawodników. Zakładamy, że Zielu poda sie do dymisji. I co? Zależy od jego determinacji i silnej woli do tego aby kosmita-Zygo przyjął dymisje. Gorzej jak trenerio da sie omamić prezereriowi. Wtedy mamy ciąg dalszy telenoweli pt. "Jedziemy równo w dół".

Armand
25-08-2005, 21:33
Panie Jacku.

Mam do Pana ogromny szacunek!

Ale proszę. Dymisja! :modli:

Pawlak
25-08-2005, 21:50
No co jak co to ja Zielinskiego lubie ale powiem ze nie nadaje sie na trenera (jak narazie) :ucieka:

Lukass
25-08-2005, 21:52
Zieliński to chyba nazwisko. Szacunku trochę :/

Peace
25-08-2005, 21:54
moim zdaniem trzeba wyrzucic Zielińskiego. Nie ma innego wyboru, jeżeli chcemy odnosić sukcesy...

Jaco
25-08-2005, 21:57
moim zdaniem trzeba wyrzucic Zielińskiego. Nie ma innego wyboru, jeżeli chcemy odnosić sukcesy...
Jeśli już, to Pana Zielińskiego. A w ogóle, to jak się wchodzi do porządnego domu, to mówi się : "Dobry wieczór", kolego... 8)

Raffi
25-08-2005, 22:20
Zielu zapewne poda sie do dymisji, choć powiedział, że dziś tego nie zrobi. Zapowiedział, że decyzję ostateczną w tej sprawie odkłada do jutra.
Ale czy klub ją przyjmie - ?...............

emde
25-08-2005, 22:31
Zielu sie nie poda do dymisji, a powinien.
W ogole w NORMALNIE prowadzonym klubie zrozumieliby ze to za wczesnie dla Zielinskiego i zostalby np.asystentem u boku kogos doswiadczonego.

Moim zdaniem powinno byc jak z Kubickim, nie wywalili go ale odsuneli, prowadzil rezerwy, czegos tam sie nauczyl i czekal na swoja druga szanse.

Gnatek
26-08-2005, 08:20
Przez całą rundę jesienną zeszłego sezonu byłem przeciwny jego zwolnieniu, po meczu z Groclinem również chciałem, żeby został. Ale po wczorajszym meczu, moja cierpliwość się skończyła (a ja jestem cierpliwym człowiekiem :wsciekly:....).

legart
26-08-2005, 08:36
Przy całym szacunku dla Zielińskiego jaki posiadam, najpierw doradziłbym mu wzięcie długiego urlopu od piłki, a potem trenowanie rezerw Legii uwentualnie staż trenerski w jakimś dobrym zagranicznym klubie. Nie podoba mi się to że Pan Jacek służy za piorunochron naszemu zarządowi. Chociaż z drugiej strony za karę to się nie zostaje trenerem Legii.

PS Derby już za miesiąc, nie mówiąc o niedzielnym meczu z Cracovią.

Aureliusz
26-08-2005, 08:41
To jest dobry okres na zmianę trenera. Po Cracovii jest dłuższa przerwa na reprezentację, więc czas jest aby nowy poukładał trochę te klocki.
A Wdowczyk pewnie tylko czeka na telefon.

Beny
26-08-2005, 08:43
To jest dobry okres na zmianę trenera. Po Cracovii jest dłuższa przerwa na reprezentację, więc czas jest aby nowy poukładał trochę te klocki.
A Wdowczyk pewnie tylko czeka na telefon.


Dymisji Ziela nie przyjmie Zygo, a Wdowczyka nie chce Bednarz. Jak to pogodzić?

Lukasz-001
26-08-2005, 08:44
Jak długo można patrzeć na grę Legii w której taktyka jest nie do rozszyfrowania :chytry: Zieliński sam się poda do demisji - rozumiem ,że paru grajków w szeregach klubu poprostu się opierdalają ,ale to nie znaczy ze maja grać w wyjściowym składzie :zly: Poprostu potrzeba trenera a nie kumpla Magiery itd... Jakby przyszedł prawdziwy trener odrazu nasze rezerwy musiąły by powiększyć ławkę rezerwowych ( bo nie sądzę że nadawali by się do wyjściowej 11) Za Okuki wszyscy gryzli trawe i nawet jak przegraliśmy to walcząc i chłopaki wypluwali płuca- a teraz co mamy........??? :kurde:
Mecz z ogórkami z Zuricha postawił kropkę nad i ----nowy trener musi być, połowa kadry out, zmiana polityki transferowej (kupujemy albo noname albo chłopaków co może pograją za 3 - 4 lata)!!! Powiem krótko po meczu rewanżowym cisnie mi się na usta jeden wyraz K................................................. ............................................!!!!!M ać

legart
26-08-2005, 08:44
To jest dobry okres na zmianę trenera. Po Cracovii jest dłuższa przerwa na reprezentację, więc czas jest aby nowy poukładał trochę te klocki.
A Wdowczyk pewnie tylko czeka na telefon.


Dymisji Ziela nie przyjmie Zygo, a Wdowczyka nie chce Bednarz. Jak to pogodzić?

To jak ta żona Czecha miała na imię? 8)

jarcyś
26-08-2005, 09:19
Dymisji Ziela nie przyjmie Zygo, a Wdowczyka nie chce Bednarz. Jak to pogodzić?

jak Zielu zechce odejść to odejdzie

Zygo może sobie nieprzyjmować do woli. Najwyżej pozwie Ziela do sądu.... swoją drogą nie zdziwiłoby mnie to

Beny
26-08-2005, 09:24
Dymisji Ziela nie przyjmie Zygo, a Wdowczyka nie chce Bednarz. Jak to pogodzić?

jak Zielu zechce odejść to odejdzie

Zygo może sobie nieprzyjmować do woli. Najwyżej pozwie Ziela do sądu.... swoją drogą nie zdziwiłoby mnie to

Hehe, też racja.

Co oznacza jedynie, że moim zdaniem dymisji żadnych nie będzie.

No bo jak chlopaki się będą jeszcze po sądach ciągać.

Wszystko zostanie po staremu.

Rafa(L)ski
26-08-2005, 09:26
Zieliński na posadzie trenera to pomyłka, dopuki nie zrezygnuje nie ma szans żeby Legia dobrze grała.

biotronic
26-08-2005, 09:35
napisalem przed chwila dlugi wywod ale w sumie mozna go skwitowac tylko jednym zdaniem:
Zielek na prezesa, Henio na trenera :D

Jastrząb
26-08-2005, 09:45
Prawda jest taka.
Każdy szanujący się trener prowadząc tak grający zespół powinien zrezygnować.

Jacek Zieliński też powinien to zrobić.
Nie poszło... Po prostu, nie on pierwszy i nie ostatni sparzył się na Legii.

Ja Ziela szanuję, ale chcę wyników. A On ich nie gwarantuje. Przez prawie rok Jego pracy Legia zdewaluowała się strasznie. Zielu jest ikoną Legii i nią pozostanie, ale jako piłkarz, a nie trener. Wiedział na co się decyduje i teraz powinien wiedzieć, że czas skończyć i ustąpić miejsca komuś kto uratuje nam sezon i przy kim On się czegoś nauczy.

Czekam z niecierpliwością na wieści z klubu.


A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:

Kawa
26-08-2005, 10:10
A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:
No to juz wiemy czemu cały czas jest preziem

Keleborn
26-08-2005, 10:42
Wszyscy zgadzają się ze sobą, a będzie nadal tak jak jest

Jastrząb
26-08-2005, 12:09
A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:
No to juz wiemy czemu cały czas jest preziem

Zawsze można chwycić go za kudły na plecach. :O

legart
26-08-2005, 13:20
A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:
No to juz wiemy czemu cały czas jest preziem

Zawsze można chwycić go za kudły na plecach. :O

Widziałeś Zygo nago :O

VANAHAIM72
26-08-2005, 13:28
:lol: Cos mi sie wydaje, ze kolega wyszedl z zalozenia, ze gdzies te wlosy rosnac musza... A nawet jak nie na plecach, to np w nozdrzach :D

Jastrząb
26-08-2005, 13:28
A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:
No to juz wiemy czemu cały czas jest preziem

Zawsze można chwycić go za kudły na plecach. :O

Widziałeś Zygo nago :O

Tak, poniewaz od jakiegoś czasu król (czyt. prezes) jest nagi. I wszyscy to widzą :ucieka:

Pan Artysta
26-08-2005, 13:28
A dziada Zygo za włosy i o glebę :zlosliwy:
No to juz wiemy czemu cały czas jest preziem

Zawsze można chwycić go za kudły na plecach. :O

Widziałeś Zygo nago :O

kawa fa nie przy jedzeniu :D

Jastrząb
26-08-2005, 13:34
Aby uciąć dyskusję na ten temat, to oświadczam, że nie znam osobiście ani tym bardziej nie łączą mnie żadne kontakty z panem Piotrem Zygo. :nie:

(L)ukasz
26-08-2005, 13:46
Czekają na to, aż druzyna stanie sie zespołem i to pod kierownictwem Zielińskiego. Nic bardziej mylnego. Tak sien istanie, bo wynik pracy trenera powinno byc widać po okresie przygotowawczym. Ja zawsze myslałem, że kluby mają najwyzszą forme mniej wiecej miesiąc po rozpocząciu sezonu, gdy przychodzą mecze o stawke w UEFA. Nic, myliłem sie. A tymczasem wyników jak nie było tak nie ma. Dla dobra Legii, jak jest co ratować to ratujmy, bo bedzie za późno.

Kocur
26-08-2005, 14:06
http://pilka.interia.pl/news?inf=660173


"Jacek Zieliński nie powinien podawać się do dymisji. Musi zachować spokój, dokładnie przeanalizować postawę zespołu i dalej z nim pracować" - dodał Ryszard Komornicki.


:oczko:

legart
26-08-2005, 14:45
Na logikę - Zieliński pracuje jako trener około 10 miechów i po tym dosyć długim okresie prawie wszyscy leją Legię jak mogą. Moim zdaniem wniosek się sam nasuwa. Boję się pomyśleć co będzie za "czylata".

legart
26-08-2005, 14:46
http://pilka.interia.pl/news?inf=660173


"Jacek Zieliński nie powinien podawać się do dymisji. Musi zachować spokój, dokładnie przeanalizować postawę zespołu i dalej z nim pracować" - dodał Ryszard Komornicki.


:oczko:

Wszystkie Ryśki to fajne chłopaki :ucieka:

Pan Kamil
26-08-2005, 16:30
http://pilka.interia.pl/news?inf=660173


"Jacek Zieliński nie powinien podawać się do dymisji. Musi zachować spokój, dokładnie przeanalizować postawę zespołu i dalej z nim pracować" - dodał Ryszard Komornicki.


:oczko:

Wszystkie Ryśki to fajne chłopaki :ucieka:dobre, dobre :rotfl:

Junior89
26-08-2005, 18:29
Według mnie Jacek powinien odejśc z pozycji trenera, ale mysle że powinien zostać w Legii i uczyć sie pod skrzydłami lepszego, bardziej doświadczonego trenera , a potem w przyszłości podjąć może bardziej udaną pracę dla naszego k(L)ubu :szalikowiec:
:trans4:
:respekt:

Keleborn
26-08-2005, 19:29
Miał się dzisiaj określić....

Bednarz na lotnisku, oby go parchy wzięły, nie zaprzeczał i nie potwierdzał.

Tu się nic nie zmieni

Gościu
26-08-2005, 20:41
Legię i jej kibiców powinien podać się do dymisji.

yusta
26-08-2005, 21:57
Na legia.net podobno podali że Zielek podał się do dymisji.

matx
26-08-2005, 22:03
"Po nie przynoszącej chwały porażce Legii 1:4 ze szwajcarskim FC Zurich, trener Legii Jacek Zieliński złożył rezygnację z zajmowanego stanowiska. Zieliński chce się usunąć w cień, zostać w klubie jako asystent doświadczonego szkoleniowca i przy jego boku uczyć się w dalszym ciągu trenerskiego fachu. Na chwilę obecną, zarząd najprawdopodobniej nie przyjmie dymisji "Zielka". Niezależnie od dalszych wydarzeń, Zieliński poprowadzi Legię w meczu z Cracovią."

Dokladnie tak to brzmi...

Zajacc
26-08-2005, 22:03
No podali, ale podali też, że nie zostanie ona przyjęta.

Z resztą Zielu dobrze o tym wiedział i nie wiem, czy to nie jest zagranie w stylu "Podam się do dymisji, Zygo i tak ją odrzuci, a przynajmniej kibice/media ze mnie zejdą"...

Keleborn
26-08-2005, 22:18
Za lata gry należy mu się wielki szacunek, na trenerkę jeszcze przyjdzie czas.

(L)ukasz
26-08-2005, 22:49
Zielu zwleka bo nie ludzi którzy by mu doradzili. Wie, ze ma oparcie w zarzadzie, ale to raczej nie poprawia sytuacji. A w kibicach to juz sam pewnie nie wie. Dlatego pewnie Zygowinka i Bednarinho otumanią naszego Jacka i nadal bedziemy sie męczyć. Pytanie bez odpowiedzi: Co ile my bedziemy zmieniać trenerów?

Ps. Dzisiaj podczas meczu o Superpuchar Europy zauważyłem duze prawdopodobieństwo pomiędzy Strejlauem, a Predatorem... :ucieka: :ucieka:
http://tvp.pl/images/2005/03/17/202333/img200.jpghttp://www.starstore.com/acatalog/predator_headknocker_L.jpg
I nic nie paliłem.

Sharn
26-08-2005, 23:03
Stary nie pal tego gówna jak Ci szkodzi... :hyhy:

Swoją drogą to włodarze klubu non stop powołują się na profesjonalne zarządzanie, pracę itede... Jak ja bym miał przez góra trzy miechy wyniki mówiąc oględnie niedostateczne to bym wyleciał na pysk - mimo zajebistych w ostatnich 5 latach... Czy aby napewno w klubie wiedzą co to zarządzanie? I wogóle co to za plany 3-letnie? Ciekawy jestem co by ŁO(L)T(E)R powiedział menago w TVN czy Onecie jakby firma spadła na pysk ze 200%... :hmm:

CywiL
27-08-2005, 01:14
Ciekawy jestem co by ŁO(L)T(E)R powiedział menago w TVN czy Onecie jakby firma spadła na pysk ze 200%... :hmm:


Zrobiłby cos w stylu - noga----->dupa------>brama !!!

jarcyś
27-08-2005, 01:24
Ciekawy jestem co by ŁO(L)T(E)R powiedział menago w TVN czy Onecie jakby firma spadła na pysk ze 200%... :hmm:

:hyhy:
przebiłeś Wałęse, który miał obniżyć ceny o 100 %

przemek_8_8
27-08-2005, 09:18
moim zdaniem Zielu chcial ratowac naszą (L)egie bo bysmy byli bez trenera ale on niema doswiadzczenia a Okuka byl doswiadczonym i wiedział czego chce a jak Zielu bedzie tak dalej robil to bedzie nie zle lecz tragicznie .A Zygo nie inwestuje w dobrych pilkarzy tylko bierze jakis wyrzutkow jemu raczej nie zalezy zeby bylo dobrz. :zly:

przemek_8_8
27-08-2005, 09:26
a przeciez zygo mowil ze nic zlego sie nie dzieje w naszej(L)egiuni . To jak zlego sie nie dzieje to czemu slabo graja nasi kopacze . a wedlug tego idioty jest wszystko dobrze i (L)egiunia idzie w dobrym kierunku to ja dziekuje za takiego prezesa czy kim on tam jest bo temu debilowi zalezy chyba na zarobieniu kasy na (L)egi niech on lepiej odejdzie a bedzie wszystko dobrze . :zly:

PiotrekJaworzno
28-08-2005, 19:15
kurde niech zmienia trenera :modli: bo ja sie zaraz załamie :placze: widze ze Cracovia wygrywa i aż mi sie humor spier... :klnie:

Fizi
28-08-2005, 21:59
Jacek Zieliński (trener Legii): Nie było to dla nas łatwe spotkanie. Ostatnio przegraliśmy z kilkoma drużynami, dziś wyglądało to zdecydowanie lepiej. Dużo pomógł Ouatarra. Mogliśmy pokusić się o drugą bramkę. Czy w piątek podałem się do dymisji? Nie chce tego komentować. Najbliższe dni wszystko wyjaśnią, proszę o cierpliwość
LL

:O

Sharn
28-08-2005, 22:40
Jacek Zieliński (trener Legii): Nie było to dla nas łatwe spotkanie. Ostatnio przegraliśmy z kilkoma drużynami, dziś wyglądało to zdecydowanie lepiej. Dużo pomógł Ouatarra. Mogliśmy pokusić się o drugą bramkę. Czy w piątek podałem się do dymisji? Nie chce tego komentować. Najbliższe dni wszystko wyjaśnią, proszę o cierpliwość
LL

:O

http://www.legialive.pl/news.php?NewsID=15566

Wreszcie! Mam nadzieje, że wezmą kogoś z doświadczeniem (Kasperczak mile widziany) a Zielka zrobią asystentem... No i najbardziej chętnie zobaczę łysolka na bruku... :protestuje:

(L)ukasz
28-08-2005, 22:51
Jacek Zieliński (trener Legii): Nie było to dla nas łatwe spotkanie. Ostatnio przegraliśmy z kilkoma drużynami, dziś wyglądało to zdecydowanie lepiej. Dużo pomógł Ouatarra. Mogliśmy pokusić się o drugą bramkę. Czy w piątek podałem się do dymisji? Nie chce tego komentować. Najbliższe dni wszystko wyjaśnią, proszę o cierpliwość
LL

:O

http://www.legialive.pl/news.php?NewsID=15566

Wreszcie! Mam nadzieje, że wezmą kogoś z doświadczeniem (Kasperczak mile widziany) a Zielka zrobią asystentem... No i najbardziej chętnie zobaczę łysolka na bruku... :protestuje:
a ja stawiam na Marka Jóźwiaka, albo Wdowczyka, bo ajtiaj nic mądrego nie wymysli. Jezeli skoczą po rozum do głowy, to zwolnią Zielińskiego i dzięki Bogu Bednarza. Później bedzie tydzień milczenia i pismaki sie rozpiszą. Nastepnie bedzie znowu robienie z ludzi głupa i negocjacje z trenerem przez miesiąc.

Żuku
28-08-2005, 22:53
a Zygo? Zielka nie zwolnią ...bo kogo dadzą? pewnie przetrzymają do końca rundy...albo wezmą ściągnąć Chovancc (czy jak mu tam..) :D

Fizi
29-08-2005, 23:12
Cały czas się zastanawiam, czy wiekszym problemem jest to, że Zieliński jest słabym trenerem, czy to, że temu zespołowi brakuje 2-3 klasowych zawodników.

Jeśli to drugie, to zmiana trenera tu nic ,albo niewiele pomoże, tym bardziej , jesli znowu będzie to trener z łapanki czy też przypadku.

Pan Artysta
29-08-2005, 23:23
a ja stawiam na Marka Jóźwiaka, . :O :O :O

a ten jako kto ? bo nie trener :O

Raffi
30-08-2005, 22:21
Zieliński i Bednarz prawdopodobnie zostaną



Wszystko wskazuje na to, że w środę przy Łazienkowskiej rada nadzorcza KP Legia Warszawa zdecyduje, że Jacek Zieliński i Jacek Bednarz zostają na stanowiskach. - Drużyna jest młoda, musi okrzepnąć - tak nie najlepsze w tym sezonie wyniki i grę komentuje się w kręgach kierowniczych klubu.
Z siedmiu spotkań o stawkę w rundzie jesiennej Legia przegrały trzy i trzy zremisowała. W czterech meczach nie strzeliła gola. Nie przeszła fazy wstępnej Pucharu UEFA, co jest najgorszym wynikiem w historii klubu. Z przeciętnym FC Zurich przegrała wysoko 1:4, zdradzając braki szybkościowe i czysto piłkarskie. Zawodnicy sprowadzeni przed sezonem z niższych klas przez dyrektora Bednarza i trenera Zielińskiego nie są w tej chwili w stanie spełnić oczekiwań sięgających mistrzostwa kraju. Gdy po mistrzostwo z Legią sięgał Dragomir Okuka, drużyna miała trzech reprezentantów Polski, którzy pojechali na koreański mundial. Teraz nie ma żadnego. Pięciu reprezentantów młodzieżówki nie ma znaczenia, bo drużyna Zielińskiego musi radzić sobie w rozgrywkach seniorów. W ostatnią niedzielę z Cracovią Legia spisała się jednak lepiej i taki jest podobno oficjalny powód, że zmian wokół drużyny raczej nie będzie. Nieoficjalny - to oczywiście pieniądze. ITI przejęło klub z ogromnymi długami i w szybkim tempie je zlikwidowało. Od momentu zmiany właściciela piłkarze zaczęli mieć niemal jak u pana Boga za piecem. ITI ma wiele przedsiębiorstw i wszystkie przynoszą zysk. Z jednym wyjątkiem - na klubie koncern stracił przez rok ok. 8,5 mln zł. Właściciele klubu nigdy nie ukrywali - a rządzą nim już prawie półtora roku - że sukcesy mają przyjść za trzy lata, ale tylko wtedy, gdy powstanie nowy stadion. Gdy ITI przejmowało klub od Pol-Motu, chciało 30-letniej dzierżawy. Dostało na trzy lata, termin kończy się 31 marca 2007 roku. Pierwszy przetarg na budowę stadionu, w którym ITI uczestniczyło, został unieważniony. Termin nadsyłania ofert do drugiego upływa 19 września, ale ITI oferty jeszcze nie nadesłało. W kręgach zbliżonych do władz miejskich mówi się, że wcale nie musi wygrać. A gdyby tak się stało, inwestycja w klub nie miałaby sensu. Po co więc ITI ma robić teraz w Legii rewolucję, jeśli jej przyszłość (tzn stadion) jest niepewna. Przed porażką z Groclinem właściciel klubu Mariusz Walter miał powiedzieć, że brak sukcesu w tym meczu i odpadnięcie z Pucharu UEFA spowodują w Legii cięcie kosztów. W dodatku nie wytrzymał trener Zieliński i zapowiedział rezygnację. Do dyspozycji zarządu oddał się też dyrektor Bednarz. Wiadomość, jak wszystko w najmniej medialnym polskim klubie (sponsorowanym przez koncern medialny...), miała być tajemnicą, ale upublicznił ją prezes Piotr Zygo.
W mającej w środę obradować radzie nadzorczej klubu zasiada kilkanaście osób, w tym Mariusz Walter i ważna osoba w jego firmie Paweł Kosmala. Przewodniczącym formalnie jest co prawda zwolennik zmian prezes CWKS Legia Jacek Gmoch, jednak nie jego głos będzie decydujący.
Zmiany nie leżą w interesie właścicieli, bo nowi ludzie oznaczają nowe wydatki. Raczej nierealne jest więc przejęcie zobowiązań Wisły wobec Henryka Kasperczaka czy zatrudnienie Dariusza Wdowczyka. Szkoleniowcy z zagranicy? Ci też są drodzy. Poza tym ITI woli mieć posłusznego rodzimego trenera.
Burzenie status quo nie jest na rękę także pracownikom klubu, którzy mają zapewniony chleb z masłem i piłkarzom, bo kto wie, jakie porządki wprowadziłaby nowa ekipa. Co prawda, Jacek Zieliński ma dość niepowodzeń, chce się usunąć dla dobra swojego i klubu, ale pewnie go przekonają, by tego nie robił. Przecież w drugiej połowie z Cracovią Legia dominowała i omal nie wygrała, do Wisły ma ledwie dwa punkty straty, tabela jest bardzo spłaszczona, więc wszystko przed nami.
A że kibice, którzy marzą o wielkiej Legii, dalej będą cierpieć, oglądając przeciętnych piłkarzy w słabej formie prowadzonych przez ambitnego, ale sfrustrowanego trenera? Ich zdaniem w klubie nikt się nie przejmuje...




Źródło: Gazeta Wyborcza

pusty
30-08-2005, 22:28
Zajebiście :/
Co raz bardziej zaczynam sie zastanawiać po co ITI przyszło do tego klubu, skoro żałują pieniędzy nawet na trenera :zly:

Żuku
30-08-2005, 22:29
co ten Walter widzi w tym Zielińskim :roll: ?

Jastrząb
31-08-2005, 10:47
Cytat:
Zieliński i Bednarz prawdopodobnie zostaną



Wszystko wskazuje na to, że w środę przy Łazienkowskiej rada nadzorcza KP Legia Warszawa zdecyduje, że Jacek Zieliński i Jacek Bednarz zostają na stanowiskach

....

Źródło: Gazeta Wyborcza

Jak dla mnie bardzo dobry artykuł.
Według mnie, pozostaje nam jedynie modlić się o to aby ITI wygrało ten przetarg. W innej opcji, będzie źle, bardzo, bardzo źle...

Junior89
31-08-2005, 10:57
ITI powinno apelować o stworzenie Idea Ekstraligi U-21, wtedy mielibyśmy majstra :wsciekly:

matx
31-08-2005, 14:20
Zajebista sytuacja, Zielu chciałby się uczyć u boku doświadczonego trenera, ale oczywiście nie może, bo klub żydzi pieniędzy na "normalnego" trenera. ITI owszem zainwestuje w Legię, ale pod warunkiem, że wygra przeterg na nowy stadion. Nie twierdzę, ze nie ma w tym logiki - mam na myśli stadion, a nie brak trenera, bo tego nie potrafię zrozumiec - ale jestem ***** kibicem i mam w dupie gierki ITi i to żeby Legia była ich kolejnym przedsiębiorstwem przynoszącym zyski. :ucieka:

Adiq
01-09-2005, 17:30
I kolejny temat do zamknięcia...